Re: [閒聊] 有辦法阻止3A遊戲畫質競賽嗎

zealotjacky03/13 09:49你買遊戲之前會知道遊戲好不好玩嗎? 應該是憑第一印

zealotjacky03/13 09:49象在買的吧，那麼畫質好就能給人良好的第一印象。至

zealotjacky03/13 09:50於你買完發現除了畫質好基本上是糞game，對公司來說

zealotjacky03/13 09:50也沒差啊，你都買了錢他也收到了

h010366103/13 09:51所以那些轉蛋手遊才吸引人，至少玩過才需要決定要不要

h010366103/13 09:51付費，不像3A買了才知道是雷

Pep5iC0589303/13 09:51連老鼠會抓下線都知道要先畫個漂亮的願景了 反觀

starsheep01303/13 09:52畫質和政確差不多變贖罪券了，反正這兩個加滿，遊

starsheep01303/13 09:52戲爛了就是他們害的

Yanrei03/13 09:52其實大眾口味就這樣，不然也不會變成趨勢

ackes03/13 09:52第一印象看的也不是畫質 而是畫風喜好等

zeal6396603/13 09:53第一印象不是美術設計嗎

bhdog03/13 09:54一樓的觀點是少數核心粉吧 實際上大部分都是會看一下實況或

bhdog03/13 09:54等人分享心得後才決定會不會買

fire3222103/13 09:54手遊也是有後續劇情塞雷或角色裡塞雷的情況就是了

henry123456203/13 09:54至少對我來說 畫質並不影響我的第一印象

tiger87031603/13 09:54現在買遊戲不是應該看討論區/YT推薦/實況嗎

iam071803/13 09:54說真的 博得跟絕地 畫面不差啊

henry123456203/13 09:55我沒有因為畫質好而買過任何一款遊戲

Louta03/13 09:55你舉的例子都不算差吧

ayufly03/13 09:56所以我現在都不衝首發了啊，除非前作好評才考慮

palapalanhu03/13 09:56就跟手遊角色先看香不香一樣啊

Louta03/13 09:56你這樣舉例比較像這東西是基本耶

vincent376803/13 09:56從來沒在看畫面 有各種預告或介紹 甚至有試玩版 現

vincent376803/13 09:56在很少人光看畫面就敢衝了吧？

zeal6396603/13 09:56不差就好了，那些常說3A等級的畫面是什麼

vincent376803/13 09:57要舉例很簡單 最後紀元vs暗黑4

ayubabbit03/13 09:57笑死 帕魯畫面跟寶可夢一樣最好有很多人玩

zeal6396603/13 09:57一堆提的3A等級的畫面不都是細節拉滿的那種

ayubabbit03/13 09:58畫面就很重要 面對現實

tsairay03/13 09:58就80就夠了,沒必要堆兩三倍成本拚到95分

tsairay03/13 09:58邊際效益很低

zeal6396603/13 09:58畫面重要，但沒麼重要

zeal6396603/13 09:59那麼重要

Louta03/13 09:59應該說畫質有一定程度就夠了，但是這可以說是基本要求了

scott03203/13 09:59帕魯如果價格跟寶可夢一樣也會少很多人玩吧

ayubabbit03/13 09:59我不挑。奶子不用太大。C就夠了

SaberMyWifi03/13 10:00哎不是、你舉一堆畫面好的當例子XD

ackes03/13 10:00畫質基本就是有一定程度以後 大部分人就能接受了 反而風

ackes03/13 10:00格等會更重要

Louta03/13 10:00不然最後紀元幹嘛還要加強畫面

rasiel091903/13 10:00誰第一印象會看畫質啊，傻眼

scott03203/13 10:00咕嚕也是3A等級 可是看到是咕嚕就不想買了

ackes03/13 10:00帕魯那個如果不是套皮寶可夢 看少多少

senscircadvs03/13 10:01嘴帕魯也沒辦法改變人家賣翻

zeal6396603/13 10:01帕魯看價格就不是3A等級了

zeal6396603/13 10:02直接分類在非3A遊戲

godrong9503/13 10:02你舉一堆畫面好的當例子幹嘛？帕魯最早被大家稱讚的不

godrong9503/13 10:02就是畫面屌打GF嗎？

Louta03/13 10:02售價跟3不3a其實也沒啥關係吧

s1129sss03/13 10:02中輕度玩家才是真的大宗啊 很多人覺得的"好玩"對中輕度

zeal6396603/13 10:02有，售價會反映成本

scott03203/13 10:033A看得是成本 售價會高是因為這樣才能回收成本

zeal6396603/13 10:03成本不高直接不算3A了

s1129sss03/13 10:03玩家是負擔 反正畫面音樂這些細節對中輕度玩家才是享受

ayufly03/13 10:04最後紀元畫面其實不差了，要舉也是舉POE

aaaaooo03/13 10:04例子舉很爛耶..帕魯就算了另外兩個畫質差肯定賣不動

scott03203/13 10:04最近的聖獸之王還在2D畫面 我也覺得滿好玩的

zeal6396603/13 10:05最後紀元看價格也不是3A吧

sasadog03/13 10:06只看畫面好就買真的很勇 YT搜一下遊玩過程不好嗎 這麼急?

Cishang03/13 10:07你舉的例子哪個畫面很差的?

lavendin8203/13 10:07法環還不夠好喔?我覺得超美欸

b32501903/13 10:07我沒一樓那麼勇只看畫質好就買

henry123456203/13 10:10但我會因為畫風考慮要不要買

henry123456203/13 10:10畫質好得很多畫風偏寫實我就不喜歡 那就要很好玩我

henry123456203/13 10:10才會考慮嘗試

wcp5947803/13 10:11現在資訊獲取這麼方便怎可能買之前查不到遊戲對不對味XD

henry123456203/13 10:11聖獸之王就是我知道是偏戰棋類我就買了

gn0162254503/13 10:15steam好處 買了發現被畫面詐欺退貨簡單

gn0162254503/13 10:15家機 都要抱著踩地雷的心態

yiyichiang03/13 10:15嗯？ 帕魯我不熟， HD2跟BD3畫質不是都蠻好的？ 你把

yiyichiang03/13 10:15他跟上一代比就看的出來了

godrong9503/13 10:16霍格華茲賣很好對吧 如果他在PC上端出NS版的畫面品質

godrong9503/13 10:16也會賣這麼好嗎？

gn0162254503/13 10:16很多遊戲是沒有資源花在畫面上 但內容好被推薦

b32501903/13 10:17開頭不就講過及格線就好硬要拿NS來嘴w

MeaninglessL03/13 10:18畫面好+宣傳可以保底銷量，有年貨遊戲才有基礎收入

storyo1141303/13 10:18你舉例的好幾個美術都很強 帕魯才是那個畫面算普的

eyeter03/13 10:23買遊戲會先看銷量的人多嗎？踩太多雷作

leo25511203/13 10:29真正開始軍備競賽的其實是他們自己

bmaple73003/13 10:29但畫質一差，那些只追求畫面的叫特別大聲

tsairay03/13 10:30所謂的剛剛好是很重要的,怎樣拿捏剛剛好控制預算

tsairay03/13 10:30就是一門學問

bmaple73003/13 10:31光是MHWs預告片就能每個討論串都能看到很多靠北畫質的

ayubabbit03/13 10:31畫質80分就好 然後80分的標準很像是在看擇偶條件

ayubabbit03/13 10:32不然就只值500

kcball03/13 10:33其實....拿幻獸來比很不對。他是好玩，但是他如果賣1790

kcball03/13 10:34他銷量應該不會這麼強勢....

lazioliz03/13 10:35買遊戲都是看口碑 傻了才看畫面衝首發

lazioliz03/13 10:37你有想過幻獸不用賣1790就是因為他成本低嗎

Julian9x9x903/13 10:37要不要看看艾爾登法環跟前幾代魂畫質提升了多少

Julian9x9x903/13 10:38講這種話簡直在否定FS社對畫面下的功夫吧

tim11144403/13 10:38阿預告片就除了畫質之外沒有能靠北的阿 難道看了預告

tim11144403/13 10:38片就知道好不好玩嗎

bmaple73003/13 10:39法社有提高畫面沒錯啊，但他有無腦堆畫面嗎

tim11144403/13 10:41法環跟魂最大的差別不就是人物嘴巴會開跟合了嗎 以前

tim11144403/13 10:41這可是鐵匠的專利

Julian9x9x903/13 10:41無腦的定義也是有趣的很 基本上有得選開發者也不會

Julian9x9x903/13 10:41選畫質差的

Julian9x9x903/13 10:41他們這代連衣服的物理跟光追都做出來了

bmaple73003/13 10:41都能看出都是當下世代的畫面技術到夠用就好，而不是每

bmaple73003/13 10:41個畫面的細節都在那邊吹毛求疵

Julian9x9x903/13 10:42不要說什麼畫質夠就好那種廢話

Julian9x9x903/13 10:42對開發者來說如果夠用就好

Julian9x9x903/13 10:43那都不要進步就好了

Julian9x9x903/13 10:43但那顯然就不是理想的狀態

Armour1303/13 10:45畫面只有720P這些遊戲就直接下去了

scott03203/13 10:45開發者當然是預算越多越好 我的期望是無上限 售價不變

MaxMillian03/13 10:46竟然有人敢提光追 知道現在有新玩家開遊戲當掉第一個

MaxMillian03/13 10:46建議是什麼嗎? 關光追

bmaple73003/13 10:48現在不就是在討論為了畫面進步已經搞到一堆廠商有表明

bmaple73003/13 10:48成本太高而且製作週期越來越長，為了回收成本整天搞服

bmaple73003/13 10:48務型遊戲，還鮮少嘗試第三人稱動作遊戲以外的遊戲類型

tim11144403/13 10:48畫質夠就好是玩家講的阿 實際上每個玩家的夠都不一樣

tim11144403/13 10:48不是嗎 開發者想的是要照顧到4090玩家的夠用也要兼顧

tim11144403/13 10:481660甚至1050玩家的夠用阿 看你怎麼做取捨 但是一堆強

tim11144403/13 10:48調畫質遊戲後面還不是優化爆掉 不好玩甚至還是次要問

tim11144403/13 10:48題

tim11144403/13 10:49而且永遠是玩家硬體在追畫面技術

starsheep01303/13 10:49理想是你做出一款只有4080,4090能跑的遊戲但他幹爆

starsheep01303/13 10:49好玩讓玩家去瘋搶顯卡，有可能嗎？

s1129sss03/13 10:50你也太小看畫面帶來的各種推廣效應了吧 法環這麼好玩結

starsheep01303/13 10:50steam打開看一眼統計不就知道大部分玩家顯卡水準在

starsheep01303/13 10:50哪，要挑戰等於你想強力推銷他們去更新自己的硬體

starsheep01303/13 10:50，做的到顯卡大廠應該巴著你不放

s1129sss03/13 10:51果steam上全破的可能才30%多 你覺得其他人是因為什麼原

s1129sss03/13 10:51因入坑的？別小看畫面好帶來的推廣效應啊

bmaple73003/13 10:52steam統計看起來畫面夠就好的佔多數啊，還是說一堆顯卡

bmaple73003/13 10:522060、3060甚至以下，還有只開1080p的玩家從來都不買3A

bmaple73003/13 10:52大作

starsheep01303/13 10:52上一款有這種跡象的叫2077啦，可是他上市當天就爆

starsheep01303/13 10:52了

senscircadvs03/13 10:53法環賣的好是因為大家說他好玩，不是因為大家說他畫

senscircadvs03/13 10:53面好好嗎？

s1129sss03/13 10:53好哦 當初驚艷畫面的一堆評價都是假的

eyeter03/13 10:542077一上市爆了 但後續有救回來 評價也不錯

s1129sss03/13 10:55連手遊現在都在追畫面了 竟然還有人覺得畫面不重要

lightdogs03/13 10:56法環是各方面表現都很好的作品 畫面也不錯啊 拿任的作

lightdogs03/13 10:56品舉例會比較合適

MaxMillian03/13 10:57說畫面足夠就好被當成不重要 我要笑死了

lucifershen03/13 10:57法環受期待是因為他是FS出的 畫面好的暴死遊戲還少嗎

bmaple73003/13 10:57就不是在說畫面不重要，是不重要的畫面細節過多了

msbdhdfceb03/13 10:57相信Undertale那麼受歡迎也是因為畫質很好

senscircadvs03/13 10:57所以寶可夢隨便賣超過千萬套，你一堆頂級畫面3A大作

senscircadvs03/13 10:57千萬套一堆辛苦慢慢擠還特價才擠得出來的原因?

s1129sss03/13 10:58按照這樣說 畫面不好爆死的不就更多了 跟海一樣

e8611793403/13 10:58如果越堆畫面買的人越多就不會有人抱怨開發成本越

e8611793403/13 10:58來越高了。

Bugquan03/13 10:59博得之門畫質也沒說多差啊，到底在舉例什麼

msbdhdfceb03/13 10:59原因一定是畫質不夠好

msbdhdfceb03/13 10:59趕快提升畫質塞更多UBI式免洗任務一定賣爆

lucifershen03/13 10:59說畫面好就有幾百萬買了不玩畫質黨的是你啊 我可沒說

lucifershen03/13 10:59有差畫質黨

starsheep01303/13 11:01基本標準大概就是1080p60fps，這個畫質幀數已經夠

starsheep01303/13 11:01滿足多數玩家了

senscircadvs03/13 11:02啊不就說了，有多少人買博得3是因為他畫質好?

Bugquan03/13 11:04大多遊戲也不是因為畫質而買啊，到底在說什麼

needless061603/13 11:04我是看到有人說能跟章魚打炮 滿臉問號就買了...

needless061603/13 11:05畫質加分點 不是最重要的 不知道為啥一堆人都會一

needless061603/13 11:05直講不買怎知道好不好玩 還在撥接時代嗎

msbdhdfceb03/13 11:05很好玩但因為畫質不好爆死的這個世紀不知道找不找得

msbdhdfceb03/13 11:05出一個例子

msbdhdfceb03/13 11:05畫質不好但因為遊戲設計好玩爆紅的倒是一把抓

needless061603/13 11:06不用一週 一堆實況 影片 攻略 玩法相關東西都紛紛

needless061603/13 11:06出來再買的大有人在阿...

bmaple73003/13 11:07但廠商就是覺得畫面要夠好大家才會買甚至不惜預告詐欺

MaxMillian03/13 11:08疑問 跟章魚打炮是哪一款

bmaple73003/13 11:09以前PS3 PS4時期搞這招還有道理，但現在已經搞到廠商為

bmaple73003/13 11:09了回收3A成本開始影響到玩家了

starsheep01303/13 11:09bg3

needless061603/13 11:10博得3 那時候遊戲新聞我記得也有不少w

MaxMillian03/13 11:10笑死 又是bg3喔 可惜不是我感興趣的遊戲類型

s1129sss03/13 11:13市場需求擺在那 如果只是夠用就好的話 那不會連手遊都在

s1129sss03/13 11:13追求畫面品質的提升了

JALAL03/13 11:15光追開了效能直接降 差異又小 除了2077還真的沒幾個有需

JALAL03/13 11:15要開的

KudanAkito03/13 11:17：畫面畫面畫面 身為遊戲廠商不覺得可恥嗎

KudanAkito03/13 11:17：不接受3A遊戲玩家以外的評論

KudanAkito03/13 11:17大概是這樣

starsheep01303/13 11:20市場養不起廠商無腦追畫質，你自己想想現在一款遊

starsheep01303/13 11:20戲開單一規格就是只能跑8k，跑不動沒資格玩，這遊

starsheep01303/13 11:20戲會賣還是會虧

bmaple73003/13 11:23手遊就是可以持續回收成本的服務型遊戲啊，硬是要拿來

bmaple73003/13 11:23比耶，那又有多少手遊的華麗畫面上到4K而且是實際渲染

bmaple73003/13 11:23而不是播影片呢？

starsheep01303/13 11:23所謂追求只是隨平均硬體技術提升，強度逐步變好而

starsheep01303/13 11:23已，好比760到4060一樣，但大眾硬體永遠都是567佔

starsheep01303/13 11:23多

ts0042283203/13 11:27原來是任

LittleLuo03/13 11:28BG3不就畫質好才賣贏原罪2的，看來畫質真的很重要

s1129sss03/13 11:30講得好像以前手遊不是持續回收成本的服務型遊戲

tim11144403/13 11:40有沒有一種可能 BG3賣的好是靠原罪2的口碑

TFlops03/13 11:44紅明顯 戰地風雲1表示: 大家都稱讚我畫質好 很有戰爭的味

TFlops03/13 11:44道

IvanLord03/13 11:47一樓認真的==？

victordxess03/13 11:51現在遊戲實況這麼多，好看的遊戲用雲的就夠了，好玩

victordxess03/13 11:51的遊戲才得親自買回來玩玩看

rewisyoung03/13 11:54你舉的這幾個例子畫面都不算差啊 會被拿出來鞭的是像

rewisyoung03/13 11:54寶可夢那種 畫面流暢度明顯跟不上的

godrong9503/13 12:03你反過來看 畫面普通遊戲設計佳但沒紅的遊戲不也一狗

godrong9503/13 12:03票嗎？你拿兩邊好的跟爛的比 然後說所以畫面不重要？

godrong9503/13 12:04NS PS5 和4090的玩家覺得畫面夠用就好的標準會一樣嗎

godrong9503/13 12:04？NS買的人最多 那霍格華茲一開始就用NS版來發行你覺

godrong9503/13 12:04得可行嗎？

salamender03/13 12:05遊戲還是要回歸玩法，以前看到ff7 -> 8 那個突飛猛進

salamender03/13 12:05的刻人成果就覺得陷入某種不得不為之的軍備競賽。

rewisyoung03/13 12:06舉的例子都是畫面好遊戲性也好的 會被噴的是畫面明顯

rewisyoung03/13 12:06不行的好嗎 明明就有可以兩邊均衡的 但某些人就會出

rewisyoung03/13 12:06來說遊戲性最重要 畫面不重要 畫面也是遊戲性的其中

rewisyoung03/13 12:06之一好嗎

WLR03/13 12:13遊戲是拿來玩的，所以無論長怎樣，好玩最重要

salamender03/13 12:16畫面不是遊戲性，它可以是你的強大加分項目，但遊戲

salamender03/13 12:16性就是玩法，不能混著講。

jdklas03/13 12:26就好像GTA的開放世界好玩 但是Ubisoft 的開放世界有好玩

jdklas03/13 12:26嗎

Julian9x9x903/13 12:29畫面當然是遊戲性 RDR2光是騎馬看風景就能有足夠款

Julian9x9x903/13 12:29待了

Julian9x9x903/13 12:29你批判說別人玩遊戲的方式不能稱作玩遊戲嗎

Carters110903/13 12:30不玩好畫面遊戲應該很愛咕嚕吧XD

Electricfish03/13 12:38很多人嬌貴的眼睛整天被鋸齒割傷你也沒辦法

ackes03/13 12:44畫風 美術設計 跟畫質是兩回事

rewisyoung03/13 12:452024年新出的遊戲玩家對畫面的要求會和2004年出的一

rewisyoung03/13 12:45樣嗎？ 本來要求就會雖時間提高 畫面不重要叫遊戲廠

rewisyoung03/13 12:45商都繼續出點陣圖看玩家買不買單啊

rewisyoung03/13 12:46寶可夢就是遊戲性及格了 畫面明顯跟不上時代的例子

rewisyoung03/13 12:48畫面不單指解析度 流暢度也是畫面的項目之一

JALAL03/13 13:04星露谷賣了3000萬套 要說畫面不重要拿這款舉例才對吧？

gp3lucky03/13 13:12熱賣3D遊戲論畫質破爛，應該很少人贏致命公司(1300萬)

gp3lucky03/13 13:14至於平面或2D遊戲，畫面簡略一直是正常標準

s92161903/13 13:51因為這就現在的娛樂趨勢 沒辦法

Yachaos03/13 14:44平面3D像素好壞都有不同標準，星露谷的像素論好壞也是在

Yachaos03/13 14:44好的那一邊

Yachaos03/13 14:48醜的像素是真的很醜

xji6xu4yjo4103/13 16:49笑死 亂舉例 舉帕魯當例子 還不如舉朱紫

siyaoran03/13 18:15拿帕魯舉例沒錯啊 你看帕魯的石頭和污垢有畫質粉看得上

siyaoran03/13 18:15嗎