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[閒聊] 尼爾製作人:日遊戲業界與教育太守舊

看板C_Chat標題[閒聊] 尼爾製作人:日遊戲業界與教育太守舊作者
AquaChen1012
(阿扁)
時間推噓62 推:66 噓:4 →:87

《尼爾》製作人橫尾太郎:日遊戲業界與教育太守舊 難以採用新開發技術


https://i.imgur.com/EjuEs2S.jpeg

圖 尼爾製作人:日遊戲業界與教育太守舊

近期《劍星》製作人金亨泰與《尼爾》系列製作人橫尾太郎共同接受外媒 IGN 訪談。橫尾太郎指出對於部分日本遊戲開發商而言,實在難以直接採用歐美遊戲的最新渲染技術

橫尾太郎指出,許多日本遊戲開發商直到很晚期才引進了西方的渲染工具以及中介軟體,但是大家通常已經習慣使用屬於自家的遊戲引擎了;此外,至今仍有不少美術學校不教導新的開發技術以及相關知識才導致如此困境。反觀中國和南韓,兩國的開發商都很願意即時嘗試採用虛幻引擎等新興開發工具並融入一些日式美學。

https://youtu.be/UVX0OUO9ptU

不過卡普空打造的「RE 引擎」就順利開發出《惡靈古堡》重製版系列、《魔物獵人:崛起》、《惡魔獵人 5》、《快打旋風 6》等遊戲,整體可謂相當出色;然而三月下旬發售的《龍族教義 2》似乎在最佳化上也出現了一些問題。

https://i.imgur.com/nPJyToG.jpeg

圖 尼爾製作人:日遊戲業界與教育太守舊

自從 PS3 和 Xbox 360 時代開始,日廠的遊戲畫面水準與歐美的差距日益增大,但是對於日廠而言想要使用虛幻引擎(Unreal Engine)似乎也有業界上的問題。不少玩家也好奇未來日廠是否也會相繼投入使用歐美的開發工具還是依舊守著自己舊有的開發模式。










畫面 日廠<歐美

不政確 日廠>>>>>>>>>>歐美

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.190.211 (臺灣)
PTT 網址

owo020404/20 07:16標題我還以為是

ymib04/20 07:17把自己眼睛遮起來就看不到DMM games 了

PunkGrass04/20 07:20用自己的引擎不好嗎

rock3010604/20 07:20難道要學歐美過度追求畫面?

shirokase04/20 07:22樓上不想看2B的高階畫面嗎

egg78104/20 07:25這說的教育是說引擎的運用啦= =

egg78104/20 07:25RE引擎的短處就是開放世界了吧?

jerry0011604/20 07:27不意外吧,日本就這樣的國家啊

jerry0011604/20 07:27不過東西產出是好的就好,畫面真的其次,能更好當然好

jerry0011604/20 07:27但不是主要的

asdf194404/20 07:28還想說頑皮狗尼爾要出來批鬥欸

wkwrd04/20 07:29巫師跟halo的新作,不是從自己開發引擎要轉用UE5了

wkwrd04/20 07:30halo infinite因為引擎重寫差點遊戲難產

wkwrd04/20 07:33cyberpunk也是本世紀難產的遊戲之一,結果推出後bug多到被

wkwrd04/20 07:33PS下架

YoruHentai04/20 07:33他舉南韓當例子,那韓國有什麼用最新引擎科技做出的

YoruHentai04/20 07:33遊戲作品嗎?

他跟金亨泰一起受訪 吹一下也是必要的

wkwrd04/20 07:34用UE5至少省下debug的時間

cookiecloud04/20 07:36哪個尼爾要說清楚

尼爾跟尼爾:自動人形啊

attacksoil04/20 07:37老實說要不要用別人的引擎不是守舊與否的問題 比較像

attacksoil04/20 07:37是企業文化

※ 編輯: AquaChen1012 (101.9.190.211 臺灣), 04/20/2024 07:39:11

roribuster04/20 07:38橫尾的意思是胃藥度不夠

k663528561904/20 07:42英高:這有很難嗎

spfy04/20 07:43他這個是和金的共同採訪 有一部分的商業說法吧

james351004/20 07:44劍星不就索尼支援才做起來的

ak775704/20 07:47還在IGN喔,爛到不行的遊戲媒體

AquaChen101204/20 07:48這個是IGN JP

aegisWIsL04/20 07:50四廠:可以賣就繼續用

aegisWIsL04/20 07:51*日廠

Neo021504/20 07:52歐美廠讓你看高畫質肥壯黑醜女

tamynumber104/20 07:55就媒體標題過度放大某些論點而已啦

krousxchen04/20 07:56很多廠商用UE是因為遊戲大到自家引擊開發不下去

krousxchen04/20 07:56日本遊戲就沒大到需要被迫改用UE

krousxchen04/20 07:57像2077就是一個很好的例子,自家引擊已經難以為繼

Carters110904/20 07:58各家引擎有優缺點啊 不用UE就是不思進取是不是

krousxchen04/20 07:58日本廠的例子則是FF15,做出來的新引擊只能放棄

nemuri6104/20 07:59他說的是事實啊 待過日本業界的就知道大部分都還在用沒

nemuri6104/20 07:59效率又落後的做法 導致達成相同畫質都要花費更多時間心

nemuri6104/20 07:59力 只為了固守以前留下的SOP 外包商到學校也都同一套老

nemuri6104/20 07:59做法 只為了相互配合 做過就知道頭很痛 中韓歐美的想法

nemuri6104/20 07:59是你不用新技術就會被淘汰 所以整個業界技術都在推進

nemuri6104/20 07:59日本想法是就只有你跟別人不一樣是不可以的 然後整個業

nemuri6104/20 07:59界一直用同一套

krousxchen04/20 07:59其他情況則是日本廠商去試用UE,像老任的耀西系列

krousxchen04/20 08:01但用自家引擊也是有好處,所以歐美廠很多是被迫改UE

Lowen04/20 08:01日本就阿拉巴戈化呀!剛玩遊戲嗎?

krousxchen04/20 08:02一是自家開發經驗能累積在自家,二是遇到問題自已改

krousxchen04/20 08:03所以歐美廠以前也是更喜歡搞自家引擊

krousxchen04/20 08:03現在也是有不少歐美遊戲公司是在用自家引擊

krousxchen04/20 08:04而中韓沒啥能力搞自家引擊,所以用UE只是剛好

lpb04/20 08:05上面推文,應該是加拉巴哥化吧

scott03204/20 08:05歐美渲染肥婆

asd5403204/20 08:06結果用了最新技術的地平線2被同期的法環車過去

krousxchen04/20 08:06是加拉巴戈化

AquaChen101204/20 08:12去除肥仔大媽主角部分 地平線2畫面和優化確實厲害啊

lpb04/20 08:14不過好笑的是,日本用落後技術做出俊男美女,歐美用先進技術

lpb04/20 08:14做出黑醜肥與非人化主角。

lpb04/20 08:14(看向消逝的光芒2裡的猩猩女主角XD)

hiyonikki04/20 08:14任天堂很早就在用UE吧……好吧,這時候任又開除日籍了

krousxchen04/20 08:14問題地平線2的引擊也是索尼自家引擊呀

ageminis04/20 08:14有點像是 Windows 用的好好的,結果突然跳去用 Mac 要重

ageminis04/20 08:14新學,不過要做的事情差沒多少

krousxchen04/20 08:14任天堂只是少部分用UE,大多數還是用自家引擊

pikachu242104/20 08:15實際上GOTY得獎的遊戲也大多是自家引擎

krousxchen04/20 08:16不過老任自家引擊的資訊很少

AquaChen101204/20 08:16用自家研發的新技術 跟用自家研發但比別人落後的技

AquaChen101204/20 08:16術 是同一件事嗎==

krousxchen04/20 08:16所以就算是歐美,改用UE的原因是沒能力繼續搞自家引擊

pikachu242104/20 08:17薩爾達、戰神、法環、柏德之門都是自家引擎

krousxchen04/20 08:17居多

Pep5iC0589304/20 08:17任天堂被除日籍很久了

ms055276404/20 08:17標題尼爾+教育 害我以為是

watwmark04/20 08:18EA的戰地系列用自家引擎也是問題一堆

pttbook04/20 08:26最後整個業界被UE引擎綁死?

egg78104/20 08:27可是UE引擎不是沒賺錢?忘了哪天的新聞報的?

k4475404/20 08:30日本,不意外= =

pttbook04/20 08:31UE楊桃沙?

yestiger04/20 08:32就跟帕魯一樣等人做出來打臉這些守舊開發商的臉的作品

dukemon04/20 08:36曠野我記得是買引擎,王淚就不知道了

donkilu04/20 08:38帕魯用Unreal就不錯啊 老任的皮克敏4也首次導入UE

donkilu04/20 08:39反觀GF的祖傳遊戲引擎 落後業界不知道多少年

kinghtt04/20 08:41日廠有那些引擎有像UE這樣一代代接續開發下去?

ahinetn12304/20 08:42守舊比進步過頭好==

krousxchen04/20 08:43笑死,GF的寶可夢朱紫用UE4,要酸GF之前先查證好嗎?

siro020704/20 08:43壓注在單一引擎本來就不好啊 哪天UE被政確挾持 要求使用

siro020704/20 08:44UE的開發者必須改用政確內容怎麼辦?

pikachu242104/20 08:44BOTW遊戲引擎是自家的 只有物理引擎有用到Havok

krousxchen04/20 08:44曠野是老任自家引擊搭通用物理引擊havok,一堆人搞錯

siro020704/20 08:44現在都已經有信用卡前例了

cat567204/20 08:44嚇死 看到教育我又ptsd了

ke011904/20 08:46這邊一堆人吹任天堂,怎麼可能聽得下他們講的屁話

panda81604/20 08:47那些公司還在用傳真機當主要溝通媒介吧XD

krousxchen04/20 08:48日廠自家引擊大多都是一代一代傳承的好嗎?

krousxchen04/20 08:48只有SE才另外搞夜光引擊

egg78104/20 08:48還有水晶引擎

krousxchen04/20 08:50卡普空引擊都是同一款改版來的,但他們愛改名,搞到

krousxchen04/20 08:50一些人以為是不同引擊

yoshian88604/20 08:59關鍵字察覺??

krousxchen04/20 09:08水晶工具我覺得不能算,應該是S最早的自家引擊

tim520131404/20 09:09之前一堆罵畫質的玩家會不會噓橫尾啊

kinghtt04/20 09:10卡普空是MT>RE>REX使用在自家IP,不過UE是對所有人開放

kinghtt04/20 09:10,可以取得的數據比一間公司獨自使用多很多

ltytw04/20 09:12嚇屎我還以為是那個尼爾

swordsgod04/20 09:16ff16的引擎還是不錯的,最近玩dlc 有感,應該是目前日

swordsgod04/20 09:16廠最強畫面

rockmanx5204/20 09:17前面同一個訪談的節錄有說啦 橫尾的意思是日本大廠不

rockmanx5204/20 09:17太願意讓員工去學UE5可能對未來開發有不良影響

holybless04/20 09:17我以為是尼爾醉男

astinky04/20 09:20歐美的技術又不是只有UE,這篇其實是UE的置入性行銷吧(?

a5107898604/20 09:20我還以為是教育家尼爾

donkilu04/20 09:21寶可夢朱紫是用UE引擎...? 有資料出處嗎

cheng3150704/20 09:21我還以為是教育家尼爾

jokerjuju04/20 09:23抱歉 我寧願玩像素的有趣遊戲也不屑玩3A的教育大作

The4sakenOne04/20 09:24原來不是那個尼爾

GatanGoton04/20 09:24要不要整個業界都用UE算了

C13H16ClNO04/20 09:28我以為日系遊戲的主流是抽卡轉蛋...

Irenicus04/20 09:29商業戶吹的訪談

Jiajun072404/20 09:29保守不好嗎 FS夠保守了吧 銷量人氣獎項拿到手軟ㄝ…

raincole04/20 09:33朱紫是自有引擎 當然不是 UE 啊

qweertyui89104/20 09:35今年賣爆的絕地戰兵2是用已經停產的老舊引擎做出來

qweertyui89104/20 09:35

karta01804/20 09:44過去為了追求畫面導致開發時程跟成本都大增,但是接下來

karta01804/20 09:44AI有可能改變這個現象,高畫質的遊戲可能又多又便宜,那

karta01804/20 09:44不重視畫質的廠商真的會很吃虧

guolong04/20 09:44就文組國家咩,那些製作人可都是戴著拘束器在做

oo2830oo04/20 09:45最新技術又如何?有種拿任天堂來嘴啊

krousxchen04/20 09:48FF16引擊就不透露哪款,我猜可能是索尼提供的

krousxchen04/20 09:48就像當年索尼提供引擊給小島作死亡擱淺

krousxchen04/20 09:49索尼提供的話,應該就不能算日本引擊了

slainshadow04/20 09:50想嗆你待的公司就直說

chyou200304/20 09:509801即視感

krousxchen04/20 10:03之前看到有人講朱紫用UE,後來查一下UE遊戲清單沒有

krousxchen04/20 10:03那就不是了,我搞錯,抱歉

krousxchen04/20 10:04只有之前GF在招會用UE的人材

dreamnook204/20 10:17紅明顯 附個來源比較好 像是新聞內文掛閒聊tag

hiyonikki04/20 10:18其實全世界都用UE反而不好吧,日本各家自研引擎,沒準

hiyonikki04/20 10:18過一兩世代又領先歐美了,不要太言過其實

Mimmature04/20 10:23很明顯抓錯重點 但是鐵拳8畫面真的很過癮

Mimmature04/20 10:23不過卡普空的惡靈古堡4跟快打6也不遑多讓

Mimmature04/20 10:23最頂的還是地平線2

HappyKH04/20 10:28引擎好一百倍如果是猩猩也沒用

Kaken04/20 10:35手遊頁遊之類的現在主流是不是Unity啊

Joannashinn04/20 11:00守舊有時候不是缺點,反正守舊的成本是日本在承擔

yo052904/20 11:04結果今年GDC最佳技術是頒給日廠的任天堂

awenracious04/20 11:15會嗎?至少日廠捏角屌打歐美超多,又可以捏漂漂亮亮

awenracious04/20 11:15也可以捏惡搞,限制沒歐美這麼多

a204a21804/20 11:18守舊守到天天被抓出來一個國家打全世界,那看來還是不

a204a21804/20 11:18夠守舊

HanKWanG199404/20 11:21不是sjw 發言就好==差點噓

jeeyi34504/20 11:35做新引擎的那個製作人被踢了

pttmybrother04/20 11:47看到尼爾差點噓了

asgardgogo04/20 11:48差點需下去

widec04/20 12:14日本人就是保守阿

usoko04/20 13:27技術保守不是一天兩天的事情 現在基本上都是直接引進外國

usoko04/20 13:28員工來帶起社內風氣 不然中間管理職怕東怕西的不敢背風險

sean021204/20 14:17看來橫尾是真的很想要高畫質的屁屁

gn0221823604/20 18:49說不定之後歐美引擎會禁止捏出不正確角色 還是別吧