Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎?
關原之戰是大家以為是另外一個亂世開啟
但沒想到一天之內就打完反而沒有變成第二個亂世。
關原就是豐臣內戰,沒有什麼豐臣支持的說法
至於秀次,只能說繼承人問題就是這麼慘酷
秀吉想要秀賴上位只能處理秀次,反過來說秀次上位會不會把秀賴給剷除?
至少古中國也不是沒發生過,比如說趙光義上位後弄死大哥的兒子們
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不就是因為豐臣不選邊才會是內戰
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最詭異的是名義上是內戰,結果戰後主家大縮水,豐臣
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也一副不痛不癢的感覺
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日本歷史還是要用日本文化脈絡去看吧
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雖然說人性到哪都差不多 但趙光義畢竟還是中國歷史人物
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豐臣秀次這事情還是要看日本戰國政治文化脈絡有沒有搞
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斬草除根這一套才是
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豐臣就覺得自己是皇帝位置 下面宰相文官系和元帥武官系打
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仗 打完了自己還是皇帝 只是第一大臣變宰相還是元帥而已
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宰相贏了 可能是這樣 但結果是元帥贏了 他直接說天有易變
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叫你從位置上滾下來 不走就踢你下去
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豐臣就平民出身,一代就上位,政治不行啊
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不是政治不行,而是家族底蘊不夠傳統的深。
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而且是第一代、老後亂來根本無人能阻止
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老猴子留給小猴子整個爛攤子,老猴子為了統一打不贏
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就懷柔,給了太多籌碼
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秀次都出家了還滅族我覺得是主因,太超過了
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人家朱元璋乞丐開局第一代就弄得很穩
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首Po如題 這是關原之戰 史實中 豐臣家不站邊2
西軍總大將是毛利輝元不是三成, 從一開始就是派系內鬥,各自互相結黨打仗 打關原時輝元跑去打四國 就是心想要趁機多撈領土, 關原的毛利軍消極根本就是他的態度造成的,13
: : 還是說 : 只會變成毛利幕府消滅豐臣的走向? 關原之戰是豐臣內戰,東、西軍雙方為了師出有名,都有從秀賴那討得豐臣名義 而這種2邊都給出許可的行為大概也是不得以而為之5
為什麼大家都還想要保全豐臣政權 沒了秀吉 豐臣政權就是另一個亂世的火種好嗎 因為秀吉利用懷柔迅速得到天下 也導致出現百萬石的五大老 跟一堆十萬石單位的次級大名27
其實從秀吉死後 家康帶頭違反秀吉遺訓大搞諸侯通婚時 一堆大名都跟進亂搞 (裡面還有些是秀吉生前封的重臣群) 就知道諸大名並不是真的把豐臣家的權威放在眼裡 很多本來就是西瓜倚大邊投靠的過來的 風頭變了當然各自打算 就算是秀吉育幼院出頭的那批大名 也一堆在征韓跟秀次事件後對豐臣家貌合神離7
其實也是德川家康猛猛的, 照理說家康關東那個根據地沒那麼好管理, 但是他打關原之戰前就已經把當地調校的很服從, 關八州那種難搞的地方都能搞得服服貼貼, 當地一堆瞧不起人的世襲貴族,23
那是後見之明....你知道當時家康對於盟友 名聲是很好的知道嗎? 從織德同盟開始 家康也不是沒有倒戈的機會 但一路從織田包圍網也跟著過來了 後面家康臣服秀吉 關東八州換你五國也是說換就換 從征韓到秀次 有很多地方會被抓小辮子 但也是讓秀吉放心挺過來了 最後會選擇讓他在秀吉死後當代理執政 可不只是德川家領地大的關係21
可以啊。 豐臣秀賴出陣,東軍賤岳七槍至少加藤清正福島政則會倒戈過去, 家康的策略很像司馬懿拔掉曹爽,仲達告訴太后是曹魏大臣的政爭,請到太后下懿旨除掉曹爽。曹爽的無能跟後面的發展就不提了。拔掉曹爽後,後面零散忠於曹家的宗族跟外樣,慢慢除掉。德川也是同樣操作,先讓茶茶跟北政所兩不相幫,把除掉忠於豐臣家的石田定義為豐臣氏的內戰,再逐步剪除忠於豐臣家的諸大名。 這種策略,只要主上(曹芳/秀賴)看穿圖謀,根本起不了作用,但就是 ....孤兒寡母,給人欺負。 豐臣家比較精彩的原因,是秀吉留了夠多遺產跟人給秀賴,德川家沒辦法像司馬懿那樣幾乎馬上宰制,這有部分原因是日本是封建制度,即使是征夷大將軍也只是武家的共主,不能像中國那樣科舉考試後派出官員治理根本不相干的地方。4
日本那邊的戰國信玄粉太多 加上家康確實在三方原被打爆 但是我並不覺得 打爆家康的信玄 可以一路挺進濃尾平原2
茶茶的威望跟寧寧比屁都不算先不說 關原之戰就算西軍有贏 豐臣也是倒定了 後面的毛利就是在等你們豐臣趕快半死不活他好來背刺 其他大名有野心的,肯定也期待亂世到來
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晚年的孫權和秀吉誰比較昏庸秀吉 因為秀賴的出生賜死了原本的繼承人秀次,甚至被梟首展示並誅連全家39人,秀次之死令 豐臣政權變得更加不穩定,間接造成關原之戰 武功方面征伐朝鮮失敗,並且讓文治派和武功派矛盾激增同樣成為關原之戰的原因之一 孫權26
Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎扯遠一點 很多人認同秀次被殺是豐臣家衰落的一大要素 但現代日本有學者認為秀次迅即被處死可能不是豐臣秀吉的命令 以下論點來源於: 吳座勇一《陰謀の日本中世史》 池上裕子《織豐政權與江戶幕府》1
Re: [閒聊] 無雙真田丸劇情心得:真田家怎麼這麼慘三成就太依自己的判斷去待人,覺得順眼的就百般維護,覺得礙眼的就連小事都要 計較 像朝鮮之役,他對待福島、加藤等人和小西行長的態度,根本就是個雙標仔 這G8個性就導致他人和超爛,豐臣家內、外和他合得來的少之又少 尤其是和福島這些豐臣武鬥派更是勢如水火,彼此都想要把對方給拉下來
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