晚年的孫權和秀吉誰比較昏庸

cor1os07/29 18:18秀吉沒兒子就算了,孫權是真的番

zwxyzxxx07/29 18:18曹爽表示...

caten07/29 18:19從敗掉天下的角度來看秀吉吧

SangoGO07/29 18:19秀吉是過不了親生的心魔，孫十萬是近乎廢長立幼

piliamdamd07/29 18:20茶茶是來報殺父殺母之仇吧 搞掉豐臣

tg945607/29 18:24瘋狂度秀吉 無能度孫權

GBO507/29 18:24當然是孫十萬 活著時就讓二宮內鬥 秀吉好歹是死後才爆關原

chugliang07/29 18:24差不多吧

jeff23571107/29 18:25孫權年輕就可以被山賊偷襲搞到周泰差點早死

lungyu07/29 18:27秀吉吧 直接把天下敗掉

gaym1907/29 18:27一定是孫權啊 把陸遜活活罵到生病還不滿足

gaym1907/29 18:27又寫信去追加攻擊把他罵死才在那邊哭

mashiroro07/29 18:28秀吉比較像高配版司馬炎,孫權其實本來就不算啥咖小,要

mashiroro07/29 18:28不是人妻控稱讚過他其實根本就是個沒留下啥實績的路人

chewie07/29 18:29絕對是孫權 秀吉老年好歹還算是為了政權續存做最後努力 孫

HidekiRyuga07/29 18:29秀吉好歹一統全國的偉業 一個只敢偏安一隅的割據仔

HidekiRyuga07/29 18:29怎麼能比

chewie07/29 18:29權完全在亂搞

gaym1907/29 18:29因為孫權光是壓自己家就夠忙了根本打不出去

chen262507/29 18:29最上家的駒姬瞭解一下，我是最上義光一定幹死豐臣全家

e04su3no07/29 18:30陸遜真的慘 夷陵火神又當上丞相，結果為了維護正統被孫

e04su3no07/29 18:30權嘴死

a236498307/29 18:31秀吉是真D慘

gaym1907/29 18:31孫家在東吳的地位很不穩跟政治不正確

cor1os07/29 18:31陸遜就孫家最討厭的士族,不可能真的對陸遜放心的

gaym1907/29 18:31所以孫權很不喜歡放權給下屬

cor1os07/29 18:32但是士族出身的死螞蟻其政權也沒撐多久

gaym1907/29 18:32你看立都督還要分左右去牽制

CornyDragon07/29 18:32猴子比較強 不過也因此敗掉的規模比較大

kaito219807/29 18:32以搞掉政權來看 秀吉較昏庸 以搞掉國家來看 孫權較昏庸

e04su3no07/29 18:33我有看到說法是孫家本來地位低微壓不住下面士族，所以想

e04su3no07/29 18:33要藉著黨爭削弱兩邊士族，結果玩過頭了

HidekiRyuga07/29 18:33其實 他們兩個晚年會像神經病一樣過分猜疑 主要是他

HidekiRyuga07/29 18:33們兩個建立的政權組成都很複雜

gaym1907/29 18:34孫家的地位不是低微 是根本沒道理

gaym1907/29 18:35他們家能上位是靠殺人得來的

HidekiRyuga07/29 18:35秀吉不走信長的討滅路線而用懷柔迅速統一全國 導致

e04su3no07/29 18:35可是秀吉死後一堆部下都跳槽去德川家，他生前也沒有很好

HidekiRyuga07/29 18:35實力派大名無法得到有效壓制 而吳國則是世嘉大族互

HidekiRyuga07/29 18:35相牽制

e04su3no07/29 18:35的幫秀賴鋪路吧

gaym1907/29 18:35所以江東士族一直都在找機會把這群殺人魔世家拉下來

mashiroro07/29 18:36他老哥一路車下來太有人格魅(暴)力,再早早翹掉給他玩的

gaym1907/29 18:36如果大哥還在的話可能還能壓一下

mashiroro07/29 18:36江東本地整個問號,結果也是龜到死光了

gaym1907/29 18:37但是孫權就不一樣了 他沒有實績 血統也不正確

gaym1907/29 18:37人望魅力也沒大耳那麼BUG 那要維持地位的手法是甚麼

gaym1907/29 18:38當然就是錢跟關係 所以才一直搞聯姻跟讓世族囤私兵

cor1os07/29 18:38大耳賊姓氏正確就+20分了

mashiroro07/29 18:38讓下面狗咬狗,自己抓著最大把的棒棒這樣

gaym1907/29 18:39但是問題來了 你錢哪來 割韭菜啊

gaym1907/29 18:39但是韭菜被割久了也會反擊的 所以山越才清不光

mashiroro07/29 18:39不過邪教團體自己把好幾個姓劉的給(ry

gaym1907/29 18:40於是就變惡性循環 為了清山越>找世族用兵>世族要錢>割韭菜

gaym1907/29 18:40韭菜不爽跑去跟山越混>回到伐山越

gaym1907/29 18:41這也是為什麼孫十萬整天親征給人當經驗包的關係

gaym1907/29 18:42你沒實績誰會服

gaym1907/29 18:43連用人都還要搞個左右都督讓他們自己先鬥一下才放心

lungyu07/29 18:43秀吉是把原本鋪好給秀次的路全拆了 搞得大名惶恐不安

dm0307/29 18:48秀吉最好笑就是防自己人卻沒防那隻老烏龜

gaym1907/29 18:49孫權疑人到連他兒子死前遺書都是叫老爸多相信人

dm0307/29 18:50另外秀吉也是活該啦 莫名其妙害死最上駒姬

dm0307/29 18:50搞到最後東北上杉幾乎要一打全部

SangoGO07/29 18:53秀吉也不是沒在防家康，五大老五奉行就是希望權力分化，

SangoGO07/29 18:53但他前腳剛走利家明年就買機票他也沒辦法

dm0307/29 18:54也是 畢竟那年代資訊不發達

dm0307/29 18:54當年就算四打一感覺還是贏不了家康

Hazelburn07/29 18:54秀吉智障操作應該比較多

mashiroro07/29 18:55犬千代QQ

Lb191607/29 18:55突然覺得秀吉某些地方有點像朱元璋，不知道這個想法對不對

Lb191607/29 18:55。

qppq07/29 18:55孫權那段是不是有字被砍了? 很不通順

dm0307/29 18:57比較像源賴朝 都搞一堆權謀肅清自己親族 然後沒兩代就被別

dm0307/29 18:57人搞到絕後

e04su3no07/29 19:01對 我編輯後字被砍了，我怕再編輯會砍到推文更慘

torrot07/29 19:14廢長立幼算是大忌中的大忌 10萬根本是亂搞

poeoe07/29 19:17一樣糟啊

marx9352107/29 19:18孫權那個二宮黨爭搞了差不多十年 就知道孫權在這方面根

marx9352107/29 19:18本亂搞

RKain07/29 19:18秀吉主要是人生高峰非常高，中晚年那操作落差超大，也可能

RKain07/29 19:18是潤滑油太早死。至於孫十萬有啥高峰？送十萬嗎

marx9352107/29 19:18放任鬥了十年最後兩邊都殺光

serenitymice07/29 19:26大耳真正有搞的也就劉璋，哪來好幾個

dg715807/29 19:41老猴雖然說是晚年不穩但怎麼說也是到他死了才開始亂，孫十

dg715807/29 19:41萬人還沒死就把老爸老哥一眾老將打下來的基業敗的差不多，

dg715807/29 19:41怎麼看都是孫十萬比較廢啊

dm0307/29 19:46老猴後期就有點濫殺了

gg007907/29 19:47秀吉沒有那麼差，是家康手段太過厲害

Napoleon31307/29 19:49孫權一是家族位格低面對江東士族有自卑心理 二是自己

Napoleon31307/29 19:50不像老爸大哥那樣能打可以用戰功服人...導致他一直有

gg007907/29 19:51若沒有家康在背後經營操弄

gg007907/29 19:51豐臣家應該不會這麼早就滅亡了

torrot07/29 19:5110萬光是氣死陸遜跟二宮黨爭就黑到發光了

Napoleon31307/29 19:51心魔 猜忌心重 擔心哪一個士族不服都可以取代他孫家

bestteam07/29 19:55孫權

Napoleon31307/29 19:55孫權性格變化和他打仗太拉可能也有關 靠軍功起家的家

Napoleon31307/29 19:57族不會打仗？想複製父兄路線以戰服人 也被洗臉

Napoleon31307/29 19:59像極了活在父兄陰影下不斷想證明自己能力的富二代

bestteam07/29 20:01砍秀次雖傷但秀吉沒惡搞嫡系大名 也布局好對付家康

bestteam07/29 20:01哪知那些人學猴子的背骨學得太好 猴子一死全倒向家康了

william0chen07/29 20:04孫仲謀打合肥，人類迷惑行為

Napoleon31307/29 20:14孫權可能覺得那些士族大臣都表面喊萬歲 背後看不起他

lljjfrdr107/29 20:18秀吉沒那麼差，豐臣家會亡主要是德川推波助瀾下亡的

watwmark07/29 20:27我倒覺得兩個半斤八兩...

reaturn07/29 20:44一個失智、一個精神病

kaito219807/29 21:22家康其實秀吉生前根本完全玩不贏秀吉 根本是秀吉>家康

Kururu807907/29 21:35孫權有夠低能，竟然放任兩個兒子搞黨爭，真是看熱鬧不

Kururu807907/29 21:35嫌事大