Re: [討論] 文化部長:2027年台灣漫畫超車日韓
首先我們要知道日本的漫畫生態系是世界第一的,其他國家不存在類似的東西
美國沒有,英國沒有,法國沒有,比利時沒有,以下省略兩百國都沒有
美國與韓國比較是創作者利用網路平台自己突圍
但沒有日本那種大手出版社穩定生產的生態系
像這種世界上只有一個國家存在的東西,你最好是心存敬意
你如果覺得有辦法輕易模仿,一定是你有什麼還沒有搞懂的地方
日本漫畫生態系最重要的關鍵元素其實是出版社領導的市場機制
日本的出版社鑑別作品好壞的能力非常強,特別是大手出版社,非常厲害
編輯說:這個作者可以,就有很大的機會真的可以
當然也常看走眼,不過說到底,編輯挑選爆紅作品,就像是棒球打擊率那樣的東西
不可能100%,但我們可以說,日本出版社編輯的「打擊率非常高」
也就是說,其實大家比較不了解的是,日本漫畫生態系真正厲害的是那些編輯
編輯是一個很嚴肅的工作,而且很吃傳承的技藝
熟練老編輯的眼光是真的非常厲害的
然後日本漫畫生態系,大家都知道,職場是非常嚴格的
只要反應不好一點點,馬上就被腰斬了,可沒有什麼「長年慢慢培養你」這種事
會發展出這種機制是有他的道理的
因為漫畫家說到底是藝術家
藝術家這種人和運動家一樣,靠天份的因素是非常高的
通常是:可以的人就可以,而不行的人,就算培養一輩子也不行
現實就是如此
所以這個產業必須要有一定程度的嚴格市場機制來篩選
我覺得這是非常核心的機制,但長年下來,不知道為什麼
中文世界好像對這些核心機制一點了解都沒有,不管幾年過去,都很幼稚
也不只是漫畫啦,每個扶植的產業都一樣
都有一種無視市場機制的感覺,都認為長年補助慢慢培養,誰都能培養成職棒選手
這種想法本身就是違反天理的ㄚ
可能是中文世界本身真的不擅長商業與市場這種東西ㄅ
--
台灣連編輯制度都沒吧
整個主題篩選真的都超隨便
台灣缺一群把桃太郎改成再不斬的人
看大家願不願意接受偶有佳作囉
集英社的人可能都東大畢業年薪1000萬円
台灣編輯不知道有沒有4萬
一堆吵得都是覺得沒商業化就7414的
你不要商業化幹嘛弄產業?
連同人場都知道要賣要商業化
不要商業化 可以辦同好會 自己養自己
國家沒有限制你不能自費出版
問題大概在於還是缺少曝光率
你不願意養最後就剩現在會賺錢的產業而言
而已
不走商業化,連自己都養不起
一直都有在商業化,有部分是補助畫出來上平台後續媒合
,就漫畫這塊CCC也是有編輯的,他們也會協助作者媒合
出版社去做出版
餓死了還創作什麼
其實台灣產業相關已經重視效率比較多了,現在手遊還是
博弈遊戲最大宗,不過網路很多不太能接受台灣都是博弈
系就是
撒錢長芽是一階段,篩選可以茁壯到芽在培養是一階段
與其說那些政策是期待花錢都可以長出茁壯的苗芽
中文世界也是有眼光正確產業,像是科技業和科技業
說的沒錯 日漫出版社最重要的資產就是制度下的編輯群 不
不如說政策只考慮撒錢長芽而沒想過要怎麼做第二階的事
^茁壯的芽
然畫技早不是問題 就是編輯要有引導作品與豐富的市場經驗
倒不如說領完補助活口成長後的很多都跑出去才發光吧
這點非常重要 就像流行音樂的唱片製作人 不是一個歌手直
日本的編輯是不是有點像經紀人一樣啊?會跟作者構思劇
台灣出版社就只會翻譯國外就好啊
情,幫作者找資料帶作者取材
接就能出道 要有製作人幫其琢磨培訓還有設定路線才能跟市
法國沒有???
有誰會花心思去挖掘ip跟養的
場接合 打造成功的明星 這些編輯know-how是日漫幾十年養
成的心血結晶 就像日本動畫導演一樣 別的國家都挖不走 不
會去外國任職以免被偷師 跟高科技技術保護一樣 他們日本
商業機制 真的是關鍵
著名編輯動畫導演都沒去國外 整個圈很有默契保護自己技術
不是日本編導不去國外,而是日本那套走到國外就行不通
,黑澤明去拍日美合拍片結果沒幾天就被換掉,最後搞到
他去自殺
沒在講電影 是日本ACG產業 沒像日本棒球教練都有出國任教
ACG更有啊,當年台灣做日本動畫外包也是日本動畫師來
教的
一堆日本導演跟遊戲製作人都跑去中資公司工作了,還沒
保護啥技術?
台灣的出版業就是沒有數據研究,產業調查不健全,日
本有東販成立,現在是「全國出版協會」轄下的出版智
庫「出版科學研究所」ﴠ每年提供產業報告,
完整的數據統計可判讀市場趨勢,甚至與社會趨勢做比
較。
那來教的是動畫製作 讓你建立生產線代工生產畫影格中割
的後端 不是前端的動畫導演 另去中資有哪些人 有實例嗎?
銷售數據不透明,這在很多產業都看得到,買榜歪風,
就跟現實越加脫節了
沒有專家系統,所以對事情沒有研究檢討的概念,一切
以此沉淪
認同,像是咒術就是被編輯帶飛,我推也說編輯就是讓
熱門作品一直連載下去不完結,裡面的工夫就很深
齊藤健吾就去中資公司啊
美漫歷史也是很長吧,只是生態跟日本不太一樣罷了,漫
威、DC跟黑馬不算穩定出產的出版社?
法國漫畫產業比較不熟,但記得法比漫畫很有名
大概1990年代台灣的藝文市場很興盛,然後中國盜版崛起之
後就一蹶不振,很多藝文影音工作者都跑去中國了,問題是
過那麼久了中國還是在盜版,錢還是政府在大把大把的給黨
營媒體,台灣只想用中國模式來做藝文影音是註定失敗,同
韓漫才是真正的近年崛起以平台突圍
時可以看Youtuber完全不會靠腰這個問題,還辦起了走鐘獎
,就可以重新評估台灣到底有沒有錢、有沒有消費力、有沒
有商業體系?有啊,只不過是新模式
按到噓,等等補推
到底是誰一直在抄中國的經營模式?中國的經營模式就是黨
,台灣可不是這樣
補推
美國出產很穩定吧?超人蝙蝠俠史奴比…
就沒有編輯專業啊 中國決定用堆屍直接不用編輯靠土豪打賞篩選
直接交給市場反應點閱率和斗內 就靠市場大硬吃
爆
首Po12/30立法院教育文化委員會審查文化部預算 請到11:43觀看,長度約5分鐘。 或者到這裡: 大致上就是台中立委羅廷瑋希望在台中的漫畫博物館可以設立![[討論] 文化部長:2027年台灣漫畫超車日韓 [討論] 文化部長:2027年台灣漫畫超車日韓](https://i.imgur.com/O2pBe.gif)
10
很久很久以前 有本漫畫雜誌宣布創刊 並來到某個本土論壇上聽取意見 當時那個論壇的使用者非常熱情 還對他們的封面做出了積極反應21
別擔心,遇到不可能的任務 重新定義即可 萬能的chatgpt已經幫你想好了 只要改變目標思維: 「超車」不一定是指完全取代日韓漫畫的產業地位,而是找到台灣![Re: [討論] 文化部長:2027年台灣漫畫超車日韓 Re: [討論] 文化部長:2027年台灣漫畫超車日韓](https://i.imgur.com/1WsvKV5b.jpeg)
9
我草 這才是真正騎臉輸出 無障礙設施沒問題 寵物進出是三小? 你是說寵物也要培養漫畫觀? 還是說你各位漫畫家的心血是給寵物看的?2
還不如先補助動新聞讓他活過來 那個當年紅到外國節目的動新聞就這樣讓他死去 難道都不覺得可惜嗎? 如果當年好好補助發展台灣動畫早就又出頭天了![Re: [討論] 文化部長:2027年台灣漫畫超車日韓 Re: [討論] 文化部長:2027年台灣漫畫超車日韓](https://img.youtube.com/vi/8Dl7J84tyqw/mqdefault.jpg)
41
看到這篇真的是會笑死 來我們直接上市場產值 日本:2023年全年漫畫市場不分平台產值6937億日圓 對美金匯率用0.0064去算 一年有44億多美金 韓國:2022年全年漫畫市場不分平台產值13.4億美金![Re: [討論] 文化部長:2027年台灣漫畫超車日韓 Re: [討論] 文化部長:2027年台灣漫畫超車日韓](https://img.4gamers.com.tw/news-image/2cbd4855-27a5-4adb-bf15-000c5d2c4a09.jpg)
6
等等 文化幣去年13.69億 竟然比整個台灣漫畫產業總產值還高 而且文化幣大多流入書籍市場 那為啥去年沒看到台灣漫畫大爆發啊7
: : 文化幣去年13.69億 : : 竟然比整個台灣漫畫產業總產值還高 :25
哈哈哈哈哈哈哈哈哈! 光是部長搞不清楚狀況 講出這種鬼話 就該被開除刪經費12
話題都到這個份上了,其實台灣也有不少題材可以炒作, 參考日系可以做詐術迴戰,日系設定鐵三角是緬北高中高校生, 對抗、揭發各種詐術的故事~ 參考韓系可以弄個我獨自造謠,一個人操作水軍軍團,在網路上認知作戰~ 參考中國修仙跟門派,可以畫台灣幫派黑道,從屁孩、小弟、大哥、角頭、![Re: [討論] 文化部長:2027年台灣漫畫超車日韓 Re: [討論] 文化部長:2027年台灣漫畫超車日韓](https://i.imgur.com/YDRbU4Db.jpeg)
30
Re: [閒聊] 美國讀者如何看待日漫壓倒美漫的現況雖然不是生活在「美國」,還是以在北美的經驗講一下一些我覺得尚未被提及的問題。 我覺得和日本相比,北美大型出版社以外的商業漫畫出版社不夠發達,導致很多北美的漫 畫創作者不是去走大公司的集體創作(這種作法的問題大家已經討論很多了),就是去走 獨立創作和出版。其結果是,後者雖然多元,卻缺少商業考量、歷練和宣傳,導致到頭 來還是大型出版社掛帥,獨立創作上不了台面。25
[心得] 國際漫畫講座:jump+副編輯長林士平與黑之前看到板上有人分享政府舉辦的2021國際漫畫系列線上講座 有一場是jump+副編輯長林士平與黑白文化主編柏雅婷的分享, 感覺滿有趣的所以就去聽看看。 主辦單位還滿用心的,備有同步口譯8
Re: [閒聊] 劉明昆:金漫獎評審外行充內行 沒資直接把金漫獎廢掉比較快 那些台漫作者、編輯、出版社不就是現在台灣漫畫產業的9成9嗎? 漫畫出租店老闆別鬧了,倒得倒,副業的副業 比起漫畫,叫他們去評簡餐大賽還比較快 現在的漫畫出租店餐點才是重點13
Re: [討論] 台漫的劣勢是原創IP創造吧我覺得台灣的創作沒什麼問題欸 反而是很多人講到的行銷 我就覺得很疑惑 現實世界台灣絕大多數 可以說九成吧9
Re: [討論]日本能產出這麼多豐富動漫作品的原因?首先你要知道,動漫不是純粹的個人創作而已 在日本,動畫跟漫畫都是很需要teamwork的創作商品 不要看作者只提到一人,很多漫畫家都需要編輯跟助手的幫助才能維持高產量 更不用說像是動畫工作室之類的,根本是不靠團隊合作做不出好東西。 日本人的民族性很適合當齒輪,在需要teamwork的創作上能發揮很大的優勢。9
[問題] 漫畫編輯的待遇及未來發展不錯嗎?如題,日本有許多知名漫畫的成功,挺多部分並非只源自漫畫作者自己的功勞,漫畫編輯也 佔了很大的比重。 那漫畫編輯他們職業性質是否跟業務員一樣,基本底薪很慘,但只要捧紅作品不被腰斬,就 能拿到不少獎金呀? 又若能捧紅到海外,成功開拓海外市場 ,又能再拿一筆業績獎金?9
Re: [閒聊] 臺灣漫畫產業頹勢的原因是什麼?不是 要找畫工好的台灣一定有人 甚至以前也有畫工揚名國際的鄭問 : 2.沒有好題材的作品 台灣題材其實蠻多元的 除了大部分日漫題材可以拿來用 也有不少本土題材Ex 國軍 : 3.臺灣消費者看到自己人作品就不支持了 這倒是確實 過去有段時間 某出版社培養漫畫家的方法就是叫漫畫家抄日本漫畫 導致市場上有許多「山寨」的日本漫畫 普遍導致那段時間台灣人對於國產漫畫印象很差6
Re: [閒聊] 編輯這麼強怎麼不自己畫?既然你都認真問了,那我也認真回答你 先談編輯不畫畫這件事 當然是因為編輯有其必要性,他的工作本來就不是畫畫 他要畫畫就該去當漫畫家,不是當編輯 那麼假設今天有個編輯他很厲害畫工也很強,決定下海當漫畫家了