Re: [討論] 蔡易餘fb(針對iwin總質詢內容）

ThreekRoger03/01 20:11論點打死有用嗎 他們要做還是硬做啊

s659874403/01 20:12選對的人 走對的路

butten98603/01 20:13可是電影創作也有性暴力，為啥二次元不行？

AgyoKan03/01 20:14衛福部那群人打一開始就沒有立足點能站啊，他們根本是閉

AgyoKan03/01 20:14著眼睛捂起耳朵在弄

kaj198303/01 20:14電影有藝術性吧

butten98603/01 20:14創作作品，宗教》電影〉二次元，所以二次元不得有性暴

butten98603/01 20:14力？

butten98603/01 20:15二次元的性暴力沒有藝術性？是這樣分類的？

ThreekRoger03/01 20:15為什麼OO可以二次元就不行 沒有為什麼阿 全世界都

ThreekRoger03/01 20:15歧視二次元又不是一天兩天的事 政府官員就是這樣

butten98603/01 20:17二次元一定要先自己降格，貶低二次元的性沒有藝術性，

butten98603/01 20:17也太委屈

rainveil03/01 20:18他說的好不好跟別人要怎麼做其實沒有必然的連帶關係

webberfun03/01 20:19我覺得有點可惜 我個人是接受部分硬蕊的

kinve101403/01 20:20偽腐部的爛無恥是無極限的

JohnShao03/01 20:20那什麼，說二次元沒有藝術性的，臺灣的本本不用打碼記得

JohnShao03/01 20:20不就是卡藝術性的法規嗎

fuyu111203/01 20:21硬蕊是禁止的吧 那是釋字結果

butten98603/01 20:21我覺得大家要一致，二次元不準硬蕊，宗教、電影、小說

butten98603/01 20:21也一起全面禁止。

butten98603/01 20:21要禁大家一起全禁我ok

oppaidragon03/01 20:22電影圈自己都在那戰哪種電影有藝術性哪些沒有了

butten98603/01 20:23不然只針對二次元管制，差別待遇違憲了

oppaidragon03/01 20:23沒道理扯到二次元 又全都變得有藝術性了

butten98603/01 20:24好啊！那電影被認為沒藝術性的性行為也下架禁播

butten98603/01 20:25有沒有藝術性跟禁播要扯上關係，大家攤開來講不要雙標

butten98603/01 20:25。

webberfun03/01 20:25我是覺得二次元連硬蕊都行 畢竟人類想像力無限 只要有

webberfun03/01 20:25確實的分級就給過

butten98603/01 20:27是啊！哪有什麼都是創作品，二次元的硬蕊不是分級，直

butten98603/01 20:27接變管制這種歪理。

james30604503/01 20:27Nekopara就是硬蕊了（？）

butten98603/01 20:29獸耳娘系列全變禁管，扯淡吧！

Dorae556603/01 20:33衛服部那群人都在亂搞不是前幾年就表演過了嗎

wtfconk03/01 20:33講半天也要對手願意跟你討論講道理啊,他們現在態度就是打

wtfconk03/01 20:33算硬幹不然你要怎樣,後面還有聖歧視等級的背景在那邊撐腰

wtfconk03/01 20:33,怎麼輸

storyo1141303/01 20:34硬蕊是指現實限制 虛擬到底限制這個幹嗎?

dzshdavid03/01 20:34衛福部應該還是會用社會法益的觀點來反駁，跟司長和展

dzshdavid03/01 20:34翅差不多的論述

butten98603/01 20:35社會法益個屁，超好反駁的理由，他們就是硬推而已

storyo1141303/01 20:35創作的東西連是否算人類或地球生物都是問題了

SinPerson03/01 20:36不要扯宗教、電影模糊焦點，就算你有自己的道理，但只

SinPerson03/01 20:36是浪費大家時間對這件事沒有任何幫助

butten98603/01 20:39模糊個屁焦點，他們就是要硬推，你不扯電影宗教有幫助

butten98603/01 20:39到什麼？說啊！避重就輕，先貼標我言論不對沒幫助，自

butten98603/01 20:39己講不出哪種有幫助

LeonBolton03/01 20:39模糊焦點？不雙標很難？

butten98603/01 20:40宗教信徒被刺激到哦？

butten98603/01 20:41也是啦！18禁桌遊的宗教信徒也說自己不是信徒

storyo1141303/01 20:41有標準該共同遵守 不要那邊舉理由結果雙標只針對ACG

butten98603/01 20:42還站至高點先喊出為了大家，笑死，不加為了大家，你的

butten98603/01 20:42支持雙標論述才是沒道理在模糊焦點。

butten98603/01 20:44我甚至想想，衛福部是不是希望大家接受硬蕊軟蕊就當妥

butten98603/01 20:44協點才說什麼有幫助。

Sheltis03/01 20:45如果要照衛福部司長那種荒謬的理論的話那電影跟台劇很多

Sheltis03/01 20:45也有違反兒少剝削的場景 今天根本就是二次元動漫好開刀所

Sheltis03/01 20:45以這些激進的宗教人士拿動漫當祭品 不然台灣連續劇更瘋狂

Sheltis03/01 20:45更怪力亂神的劇情一堆 教壞小朋友是不是更應該禁止？

butten98603/01 20:47看了一下他id，sin本身就是宗教常用的原罪吧？sin pers

butten98603/01 20:47on帶原罪的人？基督還天主的人嗎？

DANANPA03/01 20:50加防護機制就好的東西不必要搞這麼複雜，兒福團體沒事找

DANANPA03/01 20:50碴幹嘛

wind00403/01 20:51戰ID沒必要吧 不就是中二了一點而已嗎www

XXV003/01 20:52衛福部的回應質詢 還是要審查 只是甚麼方式還沒說死

Sheltis03/01 20:53因為二次元群眾或創作者容易下手啊 今天你看展翅協會敢去

Sheltis03/01 20:53針對台灣連續劇嗎？敢去針對賭博性質手遊嗎？這兩個危害

Sheltis03/01 20:53比什麼小黃油或師生戀漫畫危險多了

Sheltis03/01 20:55而且我是希望如果有出了蔡委員或以外的人質詢 真的該問一

Sheltis03/01 20:55下衛福部審查的標準是什麼？雖然我覺得衛福部根本沒辦法

Sheltis03/01 20:55弄出一套標準他們就是要用變形蟲標準來搞事而已 因為衛福

Sheltis03/01 20:55部就是在搞思想審查

SinPerson03/01 20:57我的ID就跟你的ID是用爽的，你拿宗教這種約定俗成的事

SinPerson03/01 20:57來討論就算你說的頭頭是道，但只會陷入迴圈，繞了一大

SinPerson03/01 20:57圈還在原地打轉

butten98603/01 20:58喔！那就當用爽的好啦

weebeer62603/01 20:58推一下

butten98603/01 21:00那請教不陷入迴圈，是指衛福部進一步二次元就約定成俗

butten98603/01 21:00退一步，這樣就不迴圈的意思嗎？

butten98603/01 21:01社會上的老人、衛道人士也說約定成俗把二次元當成撒旦

butten98603/01 21:01吧？所以照約定成俗，二次元應該退到這些社會主流標準

butten98603/01 21:01後面，這就是約定成俗的二次元不是嗎？

SinPerson03/01 21:02現在委員不就從法律層面著手了嗎

butten98603/01 21:03那是委員他自己幹的部分，你打算全靠他一人，那你又何

butten98603/01 21:03必來diss別人論述？你全靠他給結果你還有什麼需要發表

butten98603/01 21:03的嗎？

butten98603/01 21:04你就認為委員能爭取的，跟你要的一樣了，那你就放心等

butten98603/01 21:04結果就好，幹嘛直接噴我模糊焦點？

kc134503/01 21:08講話不講重點、用類比抓電影比較就失焦，浪費別人心力

butten98603/01 21:11啥？前面有人就看出重點是雙標，類比有人看的懂也不是

butten98603/01 21:11我分身，看不懂的就噴人浪費心力？哇靠！原來有人看的

butten98603/01 21:11懂，我還被算在模糊焦點的一邊啊！

lone71403/01 21:11剛剛回去補，他講得很好

SinPerson03/01 21:16你拿宗教電影強調雙標，根本不會有人當一回事，這不是

SinPerson03/01 21:16辯論賽，不是你用邏輯辯贏就獲勝，而是要在同一個立足

SinPerson03/01 21:16點-法律來說他們的出發點就有問題

SinPerson03/01 21:18最好的就是不特別突顯兒少，而是包裹在創作自由中說明

SinPerson03/01 21:18現在的管制已經有問題

Sheltis03/01 21:19宗教約定成俗歸約定成俗 拿宗教去侵害特定族群的自由就不

Sheltis03/01 21:19對了 而且衛福部裡面一堆展翅協會的相關人士是公開的事實

Sheltis03/01 21:19 另外法律的觀點 修法者已明確表示過 兒少剝削條例當初修

Sheltis03/01 21:19法「沒有要針對二次元虛擬創作」 也就是說衛福部不論於情

Sheltis03/01 21:19於理都站不住腳 今天真的是動漫族群好欺負 不然你叫展翅

Sheltis03/01 21:19協會去惡搞看看韓團 保證一個禮拜以內就道歉

butten98603/01 21:19…..雙標，不就是法律問題……我覺得你沒看到懂就不要

butten98603/01 21:19接我話跟我開槓了，反正你也沒看懂我跟你槓浪費彼此時

butten98603/01 21:19間而已

butten98603/01 21:21你從擴權那邊跟他們打，最後他們一個社會公益還是會有

butten98603/01 21:21妥協點。直接上綱到釋憲就好。

clifflee03/01 21:28釋617軟芯走下去 跟各位想像的可是大不同喔

clifflee03/01 21:29軟芯在實體產品上 還是要有封套/警語/隔絕 等措施的

clifflee03/01 21:30換到網路概念 至少是會員分級/入板18禁按鈕/實名制等等

clifflee03/01 21:31對某些支持全自由 愛貼就貼的板友來說 這也是侵害喔

smart0eddie03/01 21:33西洽不是已經R18了嗎

smart0eddie03/01 21:34還是你註冊ptt不是實名

clifflee03/01 21:37我用term.ptt.cc登入所以無感？請站規大師釋疑吧

a5710123403/01 21:41嗯？軟芯就現存玩法啊？樓上是有什誤解，你不是以為在

a5710123403/01 21:41這邊上車圖是合法的吧？分級制度本來就不分現實虛擬，

a5710123403/01 21:41你要爭取硬芯或公開貼都是另一個議題了

SunnyBrian03/01 21:41洽板跟萬神殿都不能露點啦，這比起外頭自律得多了，

SunnyBrian03/01 21:41轉限制級板就還是要避免那些樂子人添亂

SunnyBrian03/01 21:42PTT連軟芯的芯字都沾不上邊

Xpwa563704ju03/01 21:44ptt也看不到軟芯吧

wangeric03/01 22:42講道理有用的話整件事根本不可能燒起來

toulio8103/01 23:01老實說硬芯、軟芯啥的只是服務於保守派而已，管這個其

toulio8103/01 23:01實就只是在維護文化價值而已，但是那與其去管性題材，

toulio8103/01 23:01獨裁價值文化類型的思想對文化破壞力高多了

storyo1141303/01 23:02到底在說啥鬼? 妨礙風化就擺在那 從前就擋著不能亂貼

storyo1141303/01 23:03現有爭議的 是妨礙風化也摸不到邊的圖被iwin

sm80110103/02 00:02雖然論點很好 但是提案人是那些人 也會被強推吧

Mits519003/02 01:31抱歉我居然懷疑他隨便敷衍，他是有準備的

longlongint03/02 09:42要加封套或標語 不就是年齡分級XD

gametv03/03 00:35蔡易餘委員說得很好了，只是衛福部還在辯