[閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？

Tsozuo07/03 17:58打得贏不代表設計合理

Startburst07/03 17:59喜歡的人很喜歡 討厭的人很討厭，臭豆腐

Tsozuo07/03 18:00但我覺得前幾篇那個出招解招的魔法師才是真正的交流吧

a10401807/03 18:01直接攻擊阿褪主機這種物理打擊，家機派還是難解

pigin85278907/03 18:01我打不贏 垃圾遊戲

roea68roea6807/03 18:02現在都出大絕 我覺得不好玩

daniel85101607/03 18:03DLC的王就是他打他的 你打你的

anonaxa07/03 18:04問就是菜就多練

Lizus07/03 18:05光害無解啊

ice7682407/03 18:06現在是打得贏但還是爛設計，雖然我也覺得光害嚴重

b16016007/03 18:07我近戰純翻滾贏了 後來用其他流派打了 但我評價還是沒改

b16016007/03 18:07變

arthurkot07/03 18:07魂類遊戲哪個怪不是他打他的，也只有女武神體幹值比較

arthurkot07/03 18:07低

infi2307/03 18:07菜就多練

roea68roea6807/03 18:10不是他打他的那就是讀指令啊 不是整天在罵讀指令

ninomaeinani07/03 18:10怎麼有人連韌性跟強韌度都分不清楚

daniel85101607/03 18:11屁啦 魂類遊戲到環才變成極限進攻怪物的

jim859607/03 18:13https://i.imgur.com/ZWYBF5T.jpeg

syuan080807/03 18:14從來都不是打不贏的問題，都出多久了還在討論打不贏

xxx6070907/03 18:15老實說，葛溫不parry打起來也像是讀指令的過動怪，只能

xxx6070907/03 18:15說是文藝復興吧

GatanGoton07/03 18:17現在就是打的贏但還是垃圾

Lizus07/03 18:18雲玩家才會談什麼打贏 有玩的早就過了 爭議就不是過關

hh123yaya07/03 18:19gwyn還可以用喝元素瓶來調出手rng 指令讀起來

trtrtradam07/03 18:19二階段會掉幀= =

XLcock07/03 18:21現在是你過了我過了大家都過了 但不管我說爛就是爛 我不只

XLcock07/03 18:21現在噴 我十年之後還要在PTT繼續噴

intela0325207/03 18:22打得贏不代表合理---x

intela0325207/03 18:22我說他不合理就是不合理----o

yukn73207/03 18:22進展到沒有交流感了

trtrtradam07/03 18:22那很多被罵為難而難的類魂都能洗白了 畢竟都過得了

trtrtradam07/03 18:22恭喜

touchbird07/03 18:22抱怨仔現在開始說 從來都不是打不贏的問題 呵呵

trtrtradam07/03 18:24P謊：我究竟是為什麼首發被一堆人噴R

xxx6070907/03 18:25就以後怎麼護航DLC尾王，就怎麼護航被罵的類魂吧

joe19927707/03 18:26不管怎樣 去你的光害

xxx6070907/03 18:26反正只要打的贏/有人無傷，就丟一句菜就多練，這樣？

trtrtradam07/03 18:26墮落之王：我究竟是為什麼被罵為難而難R

joe19927707/03 18:26雖說我是喜歡聖光的 但米塔恩真的太誇張

marx9352107/03 18:27女武神剛出來不就是這樣 設計不良 沒互動 體驗差 讀指

marx9352107/03 18:27令怪物 米塔恩這些評價當年女武神都被講過

syuan080807/03 18:27出來罵的哪個沒打贏？拿指紋盾我阿嬤也打的贏啊，所以

syuan080807/03 18:27尾王設計完美不能講了嗎？

trtrtradam07/03 18:29恭喜遊戲史上所有打得贏的糞怪糞王全部解套

intela0325207/03 18:29所以首發樂趣就是看一堆人出來哭爹喊娘後漸漸被打臉

Lizus07/03 18:30女武神我不喜歡的點就2條血+吸血 其他沒意見 但現在也沒變

alen382207/03 18:30混沌溫床大家都打的贏，沒人覺得好玩啊

alen382207/03 18:31然後直到現在我對女武神的評價還是不好，沒有甚麼「剛出

alen382207/03 18:31的時候都這樣」

daniel85101607/03 18:31好奇怪喔 打的贏=被打臉喔？

intela0325207/03 18:31基本教義派現在都不知道退到哪了

gcobc1263207/03 18:31你搞錯重點了 從一開始的問題就是 純翻滾不能或很難

gcobc1263207/03 18:31無傷（不包含護符後跳

trtrtradam07/03 18:31混沌溫床是糞怪？菜就多練好嗎

intela0325207/03 18:31從交叉斬數值上不可能閃得過，到禁止後退護符

undeadmask07/03 18:32前天演到兔田以下有手都會過，昨天演到拉塔恩作弊不

undeadmask07/03 18:32交流，巨嬰每天都有新話題能吵，笑死

intela0325207/03 18:32現在也有人可以完美滾掉，可能下一步要禁止站右腳

MaxMillian07/03 18:35一定要挑問題的話我選地圖 有幾塊其實分開做會更好

MaxMillian07/03 18:35其他問題不大 光的傷害力比白天模式還低

intela0325207/03 18:36光都是看起來炫而已啦，每一刀的光位置都固定的

intela0325207/03 18:36你看兔子打永遠都被那幾道光射中

intela0325207/03 18:37唯一無法防禦的傷害就只有掉幀

tim11144407/03 18:37答案不是早就回到純翻滾很難但不是做不到了 還是走位

tim11144407/03 18:37也要被開除滾籍阿

ak775707/03 18:37有人拿弓都過了

jacky4038307/03 18:38強度不是問題 優化才是問題

Tsozuo07/03 18:38極限進攻怪我覺得老獵人DLC開始吧 裡面那幾隻大概除了瑪麗

stkissstone07/03 18:38第一手電源 直擊PS5之光

Tsozuo07/03 18:38亞失敗品比較單純 其他都是跟你比莽的

Tsozuo07/03 18:39不過光害跟爛視角就真的比較糟不否認 但爛視角我覺得也是

Tsozuo07/03 18:40祖傳問題了 光害猜之後可能會降低特效強度讓你至少看的到

qwe8801607/03 18:40混沌溫床不是傳統機制王嗎，隨便打一兩次就贏了

Tsozuo07/03 18:40角色站在哪

Julian9x9x907/03 18:40混沌溫床真正的難度：跑圖

linceass07/03 18:41peko連狩獵巨人這種受限的戰灰都能過了 其他人再抱怨

linceass07/03 18:41很不合理吧

uranus01307/03 18:42現在就是下不了台只好我說爛就是爛 你反對就是要護航

uranus01307/03 18:42全世界

Tsozuo07/03 18:43溫床至少一次沒過下次不用重新打兩邊 只是初見會突然被落

Tsozuo07/03 18:43下陷阱搞到

intela0325207/03 18:43兔子那組合算強勢的啦，重點就是抓時機放招

intela0325207/03 18:43你不會滾p2那幾個連斬那也是白搭

herbleng07/03 18:43優化不良

stkissstone07/03 18:44欸 太久沒玩了忘記了 原來溫床不用重打兩邊?

intela0325207/03 18:44起碼兔子會滾也在水喝完前掌握到足夠多的攻擊機會

Startburst07/03 18:44我先說我菜雞啦，我只是好奇有沒有人能列舉自己喜歡

Startburst07/03 18:44尾王的原因

Tsozuo07/03 18:44我最近玩Remaster版 先敲掉右邊後掉到縫隙重來 第二次進門

intela0325207/03 18:44兔子實際上到最後還是有幾招完全不會應對

Yachaos07/03 18:45我很期待這些人拿樓上這種話去其他遊戲用

Tsozuo07/03 18:45直接打左邊就開中間了

Yachaos07/03 18:45菜就多練什麼的

intela0325207/03 18:46不用那麼敏感吧，菜就多練本來就大多數遊戲都通用

super094907/03 18:46不就幾個ID特別愛發文罵事實上沒人在乎的點

haoboo07/03 18:48技不如人不就真的只能多練...不想花時間的話也不是沒有提

haoboo07/03 18:48供其他手段讓玩家克服難關

pttha07/03 18:49評價一直沒改，一堆職業玩家Speedrun大師都被某幾招虐的死

pttha07/03 18:49去活來XD

Sopure1307/03 18:49菜就多練語源不就是垃圾話 什麼時後變成正經句子了

linceass07/03 18:49反正我米塔恩唯一會抱怨的點只有光害嚴重而已。這對狗

linceass07/03 18:49男男根本是趁我的菈妮不在時狂扔閃光彈

qwe8801607/03 18:49法環做了幾百種能玩的花樣，自己要自縛喊難，被譏笑正常

daniel85101607/03 18:51菜就多練本來是惡搞語 出處就是講的人本身就是個外

daniel85101607/03 18:51掛仔 什麼時候變成嘴人的話 我也不知道

pttha07/03 18:51那些職業玩家打贏了一樣會繼續罵。對啦，菜就多練

intela0325207/03 18:52幹嘛去預設人家會講什麼話，管好自己比較重要吧

qwe8801607/03 18:52現在已經一堆人在跑1等0庇護通關了，喊難的speedrun大師

qwe8801607/03 18:52該不會是當初喊水鳥做壞不可能閃避那位吧…

haoboo07/03 18:52魂不是本來就是一邊幹一邊罵然後拍拍屁股繼續挑戰的遊戲?

Tsozuo07/03 18:53新評價解鎖:職業玩家會罵+菜就多練不該講

touchbird07/03 18:54魂系難的boss 這隻排不到多前面

afoliagefind07/03 18:56看回文現在走到好不好玩的階段了

Julian9x9x907/03 18:56其實要意識到的事實是 法環不是黑魂

Julian9x9x907/03 18:56法環有太多強力手段可以輸出

Julian9x9x907/03 18:56還有骨灰可以招 影響甚打

Julian9x9x907/03 18:56你現在把無名王者或蓋爾動作拿來法環

Julian9x9x907/03 18:56也只會被褪色者各種花式虐而已

Julian9x9x907/03 18:56最後走向DLC的boss設計只能說是必然

Julian9x9x907/03 18:56因為法環不再是服務老魂玩家

Julian9x9x907/03 18:56更不是服務只想翻滾的玩家

Julian9x9x907/03 18:56也服務新進沒有骨灰跟OP武器不行的

Julian9x9x907/03 18:56所以跟墮落之王或其他類魂的問題不一樣

Julian9x9x907/03 18:56一開始就是建立在玩家優勢的前提去設計

Julian9x9x907/03 18:56你想挑戰自我當然可以

Julian9x9x907/03 18:56但就是變得更極端更需要心理建設

Erurize07/03 18:56光害還是不優，環有魂系列最多逃課用的道具給的王自然也

Erurize07/03 18:56就更過動

Erurize07/03 18:56不然光給你一個仿身淚滴回魂系列都是隨便碾的

PPTmilktea07/03 18:58光害、視角和優化這些解決前 我都會覺得他設計得很糟

intela0325207/03 18:58難度是因為法環機體性能太高吧

Startburst07/03 18:58難度來看魂系王難度都不怎麼樣，至少單人跟mh極貝比

Startburst07/03 18:58簡單太多，出血冷凍打%血設定太佛交戰不用多久

PPTmilktea07/03 18:59如果打得過=設計沒問題的話 那沒有遊戲的王設計的不好

touchbird07/03 18:59魂系不好玩的boss 他前面也一大堆吧

CCapocalypse07/03 18:59我都用徹甲把冰原鋼龍釘在地上抽搐 所以冰原鋼龍設

CCapocalypse07/03 18:59計一定沒問題

Startburst07/03 19:00至少要我拿騰龍套去solo極貝我是覺得可能卡的時間比

Startburst07/03 19:00拉塔恩久五倍左右

Tsozuo07/03 19:02那如果少掉光害問題 這隻設計應該算沒問題的

max8311107/03 19:04當時那個推投 結果不也是P1 ok P2 bad嗎 實際上打起來

max8311107/03 19:04差不多就這種感覺 打到過也沒信心可以穩定處理那堆分身

max8311107/03 19:04斬 他瘋起來只能投胎

Spunnyge0707/03 19:11早上看到一個Let me tank him的站樁扛整場

usoko07/03 19:15菜就多練 魂基本教義派以前多少人嫌棄女武神

usoko07/03 19:15現在一堆人頭頂水鳥閃得比呼吸還輕鬆

marx9352107/03 19:16我覺得米塔恩設計有缺點對玩家不友善的地方 但要說很失

marx9352107/03 19:16敗到0分或負分是太誇張了

sustto07/03 19:19還行啦 不錯玩

BApple07/03 19:22法環設計得差的王又不只一兩隻，從來也沒有平反什麼的

dog37743607/03 19:23幹嘛管巨嬰眾講什麼 他們現在就是太早罵下不了台了硬扯

dog37743607/03 19:23而已

dog37743607/03 19:24除了光害導致掉幀以外有什麼好罵的

ga83942907/03 19:34我打得贏不代表我覺得設計沒問題 現在在這

dog37743607/03 19:34巨嬰眾罵的點一變再變 前一個被駁倒就去找另一個硬罵

dog37743607/03 19:34不懂玩得這麼不開心幹嘛

ga83942907/03 19:34反正就最後大絕了 嘴比屌還硬

sinfe07/03 19:35冰原鋼龍不用撤甲也是壓在地上啊。要特別提的到底多菜…..

dog37743607/03 19:35反正打完就不會再打第二次的群體 一直要罵不知道要爭什

dog37743607/03 19:35麼面子

jackjoke200707/03 19:35這王我是真的很討厭 打起來很不爽

ga83942907/03 19:37爭你們都不懂魂 我最懂魂的面子阿

Yachaos07/03 19:37鋼龍被罵成怎樣都不知道的人還是先更新一下資訊再來好嗎

ga83942907/03 19:37宮崎英高都沒有我懂魂

Yachaos07/03 19:37到底是有多菜才不知道啊

jackjoke200707/03 19:38然後冰原鋼龍是真的很白癡

AdmiralAdudu07/03 19:40哈哈以後魂粉不能說別人為難而難 說魂系難但公平囉

AdmiralAdudu07/03 19:41也不能再喊空洞馬寇斯是設計失敗的垃圾王了

PPTmilktea07/03 19:42反正如果定調是打得過=設計沒問題的話我也可以接受啊

PPTmilktea07/03 19:42就以後不要有人說哪個遊戲的王設計得不好的 反正能過

Julian9x9x907/03 19:46定調打得過就等於沒問題

Julian9x9x907/03 19:46也是把話塞別人嘴裡吧

Julian9x9x907/03 19:46魂系的公平跟法環的公平本來就不能同等視之

Julian9x9x907/03 19:46黑魂的逃課手段遠不及法環多

x747963507/03 19:46墮落的糞點是全方面的少在那偷渡

Julian9x9x907/03 19:46法環難度是建立在你即使召喚骨灰還是有難度的平衡的

Julian9x9x907/03 19:47跟其他遊戲的問題時不一樣的

PPTmilktea07/03 19:47那你這樣不就自助餐 你也是以你的標準覺得公不公平啊

yukn73207/03 19:47而且最好笑的是那群基本教義派還不是魂系老玩家

yukn73207/03 19:47老玩家是不符合所謂基本教義的

PPTmilktea07/03 19:48尾王P2一堆人提到光害 視角不好的時候 不是一堆人說打

PPTmilktea07/03 19:48得過所以沒問題來反駁 為什麼其他遊戲又要換種標準

Julian9x9x907/03 19:48我說了啊 如果黑魂的平衡作為基礎的話

Julian9x9x907/03 19:48那法環平衡就是建立有骨灰還是有難度上面

Julian9x9x907/03 19:49本質就是不同遊戲

Julian9x9x907/03 19:49這點本傳時就應該清楚明白的

PPTmilktea07/03 19:50光害這些到底跟有沒有骨灰有什麼關係啊 還是有骨灰可

PPTmilktea07/03 19:50以讓他的特效消失 不是分明在雞同鴨講嗎

PPTmilktea07/03 19:50講設計不好的點又不是在難度上 你自己又繞去什麼難度

AdmiralAdudu07/03 19:52現在就是ARPG分成ACT派跟RPG派在爭 相較法環本體 D

AdmiralAdudu07/03 19:52LC尾王就是天秤過於傾斜向對ACT派不友善那邊了

Julian9x9x907/03 19:52所以不是所有支持方都單以能打贏為基準

Julian9x9x907/03 19:52你講了這麼大的概念自然包含光害以外的問題了

Julian9x9x907/03 19:52畢竟難度也是很多人抱怨的點

AdmiralAdudu07/03 19:54RPG派覺得裝跟手段都在這幹嘛不用 ACT派覺得我就是

AdmiralAdudu07/03 19:54要來幹架的 兩邊都在雞同鴨講

PPTmilktea07/03 19:54不是所有 但上面一堆人就是這種論點 所以我才說我也可

PPTmilktea07/03 19:54以支持這種論點啊 但以後討論就該同樣標準而已

PPTmilktea07/03 19:55看那些人在不是英高的遊戲出現一樣的狀況是不是雙標

tn198307/03 20:08兔田以下 菜就多練

ezellohar07/03 20:08我覺得把ACT限定在只能滾也是畫地自限啦 看版上有人貼

ezellohar07/03 20:08用死角 暗月打的 就不ACT嗎 我覺得比一直滾觀賞性高多

ezellohar07/03 20:08了

j914507/03 20:11比起拉塔恩，貝勒視角才是設計不良

PPTmilktea07/03 20:12貝勒算是魂系傳統大型怪爛視角 更爛的點是只能鎖定頭

PPTmilktea07/03 20:12但我上次提到DLC視角爛的問題也是被人說你可以不鎖定

zizc0671907/03 20:13最新版本是一周目不算，有手就能過

ezellohar07/03 20:22貝勒只能鎖頭才是真的設計問題 尾王這種才不是

PPTmilktea07/03 20:29我可以理解 但很多人會變成說 貝勒能過所以沒問題

saiboos07/03 21:31連續閃光彈！

Alex54829107/03 21:41打不贏跟設計有沒有問題就兩件事 聽不懂是邏輯有什麼

Alex54829107/03 21:41問題嗎？

freedom7707/03 21:57打的贏代表設計沒問題啊 所以問題到底是啥

FAQmakeMEsad07/03 22:01我覺得王沒什麼問題啊 我只覺得DLC地圖大到交錯到有

FAQmakeMEsad07/03 22:01點煩躁 我習慣自己一點一滴探地圖

FAQmakeMEsad07/03 22:02英高魂系玩到現在第一次覺得有點過頭了

HinaGikuYanG07/04 12:17設計的很好，非常過癮的最強之王互動

HinaGikuYanG07/04 12:17真正爛的只有特效掉幀

HinaGikuYanG07/04 12:18DLC整體給9/10，一樣是偉大的作品

kigargoal77707/04 13:19說他爛的講不出一個實質理由來說服覺得很好的啊

kigargoal77707/04 13:20一堆整天跳針說設計爛又講不出哪裡爛的小丑