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[鳴潮] 其實鳴潮的對話很大程度也是站樁對話

看板C_Chat標題[鳴潮] 其實鳴潮的對話很大程度也是站樁對話作者
shinobunodok
(R-Hong)
時間推噓73 推:75 噓:2 →:95

有洛可可絆星內容防雷~~~~~~~~















































最近鐵道3.0由於主線的遊戲節奏出問題,導致大盧恩有裂痕、鬆動,順帶著也把一些舊問題引出來,例如本篇的主題站樁對話就是其中一個

剛好鳴潮今天更新洛可可的伴星,我就過的時候錄影、截圖特別注意一下,看看鳴潮是不是也有這個問題

然後呢,我懶得疊甲了,我有玩鐵道,不信去A我,話說為什麼討論遊戲要像打法環一樣先祝福上一輪啊

我個人結論,對,鳴潮其實也在站樁對話,至少大部分時候是在站樁對話

不過呢,他其實有在藏,或者是想辦法讓我的站樁看起來沒有那麼呆

https://imgur.com/XWjRrMw

https://imgur.com/RB5J1BJ

例如方法A,對,我就爛切個視角,男NPC手部動作你有沒覺得在哪看過很熟?

https://imgur.com/znjT9Dy

https://imgur.com/emBf6He

https://imgur.com/hffBx3K

https://imgur.com/0CAcSR9

幾句話內切爆更多視角,假裝我好像很有動感

https://imgur.com/inoWOYI

https://imgur.com/ivoLhT1

另外還有各種運鏡,讓鏡頭帶著玩家走,這個截圖截不出來,遊戲內可以多注意看看,就類似動畫或電影誘導你畫面的那種感覺,但其實他們根本在原地沒動

話說這些聲骸真的意外的可愛,可惜他們不給我珂萊塔5有效高雙爆,我要再多殺幾隻

偶爾一些角色需要或習慣有較大的肢體動作,例如安可,安可絆星那個表情和動作有過的應該都知道活靈活現的吧?

表情是庫洛有特別下功夫,而那些動作其實很大部分根本就是安可的戰鬥動作,例如原地轉一圈,他只是直接移過來用,但效果很好

雖然方法低成本,但是切視角和運鏡還是要用心去調整的,不然處理不好會不如真的站樁對話

順便說一下洛可可的伴星

就真的符合今夜星光燦爛這標題,其實我原本以為庫洛是不是在鬧故意和隔壁同名要起爭議

但過完劇情內容,我的評價就和上一句一樣

https://imgur.com/Ff6ScBa

https://imgur.com/Et78QuZ

https://imgur.com/UX1yfV2

這不可能是為了鬧才取的,估計是抄的名稱是同一個來源吧

除了講述朝聖者們落難的過程,也同時講述了洛可可自己的一點過往

https://imgur.com/8oGJn8o

https://imgur.com/c3PX8Jw

https://imgur.com/cEI49NZ

https://imgur.com/90kChAc

加入啦,哪次不加入

https://imgur.com/PyCGt1F

故事不算長,但是穩健以及流暢的說了一個還不錯的故事

今州沒看到的戲在這裡看到了,我就不和又老又窮的今州計較了!

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.11.107 (臺灣)
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serding01/23 15:05米凱拉 快修盧恩

原神那最近修的還行,王道龍傲天還是可行的

GTOyoko556601/23 15:05話說,正常人講話也不會一直在那動來動去阿

tn198301/23 15:06有沒有運用分鏡跟運鏡的差別

GTOyoko556601/23 15:06不知道為什麼這麼排斥站樁對話

正常講話當然都是站樁啊,但演出或給玩家的感受差距還是挺大

tn198301/23 15:06其實1.0也很多 一個角度同個畫面站樁對話講到底

bheegrl01/23 15:06不然邊對話邊跳繩好了

其實不是這個意思喔!

tn198301/23 15:061.1開始才加了不少運鏡進去

zxcv82042101/23 15:07別殺哭哭精靈就好

luweiwei01/23 15:07不然要印度電影式對話嗎

kobe952701/23 15:07JRPG很多都站樁對話 我是覺得沒差

不要讓我想軌跡

rance952701/23 15:07多了運鏡跟小表情豐富

tn198301/23 15:07你可以站樁 但是同個角度站到底 你怎麼不乾脆黑幕白字

fairymomo01/23 15:07寶寶可愛

hoshitani01/23 15:07正常人講話也不會右手一直摸胸口就是了

evan14253601/23 15:08柯萊塔則是主線講話都很好動,都一直走來走去

gsock01/23 15:08站樁還好 但是解謎真的是操

hoshitani01/23 15:08我覺得站著講沒問題 但至少畫面可以多切不同視角 鐵道

bheegrl01/23 15:08學Fate/Zero好了,邊講邊繞圈

hoshitani01/23 15:083.0其實也比以前常會切畫面的

tn198301/23 15:08但說穿了運鏡分鏡這種根本花不到多少資源

tn198301/23 15:09用不用心而已

evan14253601/23 15:09柯萊塔就會一邊講話一邊圍著你繞圈啊XD

zxcv82042101/23 15:09我無法忍受少女握拳往前那個姿勢

thesonofevil01/23 15:09印度式對話是邊跳舞邊聊天嗎

xsx75915301/23 15:09為啥討厭站樁對話 因為都2025了 你遊戲營收那麼高 還搞

xsx75915301/23 15:09站樁對話 不說還以為是低成本遊戲

tn198301/23 15:09鐵我覺得還好 你說同個姿勢以前也是這樣

windowsill01/23 15:10本來大家在嫌的「站樁」意思應該不是單純站在原地的

windowsill01/23 15:10問題吧

schiffer01/23 15:10重點就是那個運鏡啊,很多動漫電影就是看那個運鏡與對

schiffer01/23 15:10話時機的契合度,當下發言有沒有帶到重點或麥高芬,而

schiffer01/23 15:10不是就一直帶奶子

GTOyoko556601/23 15:10不是,不站樁不然幹嘛,如龍8講話也是固定幾個動作

GTOyoko556601/23 15:10重複搭配語音阿

rance952701/23 15:10然後標題洛可可已經很早就有了,誰抄誰==

這我倒沒注意到,只是剛好網路有在說怎麼名稱一樣,我想應該只是來源一樣,這倒是不用起太多爭議

tn198301/23 15:11一般都是指兩個人站原地同個姿勢同個角度 講個三分鐘

GTOyoko556601/23 15:11因為正常的人與人交談就是這樣,不然要怎麼談==

windowsill01/23 15:11應該是分鏡、畫面、表情跟動作有沒有隨著劇情變化

schiffer01/23 15:11不然誰會講到一半直接breaking 起來

tn198301/23 15:11甚至表情也完全沒變

imsaint01/23 15:11講到一半佩洛嗨起來 我承認我笑了

cjy120101/23 15:11今夜星光燦爛其實很早在前瞻就宣佈了

windowsill01/23 15:12我覺得原po誤解了大家常說的站樁意思 難不成轉圈圈講

windowsill01/23 15:12話嗎w

我的理解是一個畫面,我們就定在那邊講到完,中間幾乎沒啥變動

fortrees01/23 15:12重點是表情吧 講話表情很重要

starsheep01301/23 15:12貼jpg沒什麼感覺,不過貼gif會明顯意識到運鏡表情

starsheep01301/23 15:12肢體動作都有處理過,不跟鐵道比你自己回1.0就有差

starsheep01301/23 15:12

WatsonChao01/23 15:13很愛扯正常人,我們是觀眾在看戲,給觀眾枯燥感就失敗

windowsill01/23 15:13今夜星光燦爛是義大利歌劇托斯卡的其中一幕 近期最早

windowsill01/23 15:13用的應該是回到未來1999 也沒有誰抄誰的問題

lovez04wj0601/23 15:13電影對戲也會站樁啊,但是演員不會一個臉,肢體動作

lovez04wj0601/23 15:13表情也是細節,不然靠運鏡補

windowsill01/23 15:14而且洛可可的標題比絕區還早釋出

※ 編輯: shinobunodok (61.227.11.107 臺灣), 01/23/2025 15:19:15

lovez04wj0601/23 15:14現在會嫌站樁就真的只是根大木棒

rockmanalpha01/23 15:14體感鐵道運鏡跟切角度也比較少 比原還少

namepurple01/23 15:14我覺得臭站樁應該不是臭站著不動,而是畫面表現,就

namepurple01/23 15:14跟影視作品一樣,很多人對話事實上拉遠也就是位子不

namepurple01/23 15:14動的對話,所以要靠鏡頭手法表現變化

rockmanalpha01/23 15:15鐵道很常同一個鏡頭然後沒什麼表情講一堆話

windowsill01/23 15:15若真要論致敬這幕詠嘆調的氛圍…今夜星光燦爛比較符

windowsill01/23 15:15合1999跟鳴潮的悲劇氛圍 絕區目前看不出來在致敬什麼

wrh81070101/23 15:16如果這段在鐵道裡面玩家就會莫名其妙為啥有一個間隔

wrh81070101/23 15:16在鳴潮裡面你就能看表情知道發生什麼事

Echobee01/23 15:16可是柯寶話講到一半上半身會往你這邊貼過來欸==

rockmanalpha01/23 15:17而且鐵道有個問題要等角色動作做完才會跑對話跟選項

rockmanalpha01/23 15:17節奏有點卡

rockmanalpha01/23 15:17應該說那個演出不夠吸引觀眾注意力 所以就覺得拖

Misohagi01/23 15:19我對站樁要求不大,劇情不要爛就好

wrh81070101/23 15:19只是不得不說應該真的不少人都是用以前玩RPG的心態在玩

lovez04wj0601/23 15:19因為動作根本不吸引人去看才覺得拖(認真)

schiffer01/23 15:20運鏡做很好的近幾年就A1 .86 敗北這兩部就教科書等級,

schiffer01/23 15:20一堆原本無聊的對話全部都用運鏡轉場帶過 ,把劇情發展

schiffer01/23 15:20進程放在畫面裡,也不拖沓

wrh81070101/23 15:20我自己也是1.3守岸人那段超級大特寫才開始注意到的==

windowsill01/23 15:20所以我覺得你對大家常在戲稱的站樁理解好像不太一樣

應該是我標題那樣取的關係造成誤會啦,我是想說其實也是站樁對話,但是手法表現不同 但是標題我塞不下那麼多字

lovez04wj0601/23 15:20不只有鐵,絕區目前還好,原鐵兩個都是一個樣,動作

lovez04wj0601/23 15:20不吸引人,只想趕快看看台詞快進。

lovez04wj0601/23 15:21明朝初期也是這樣,但是後面突然的手法就變多了

wrh81070101/23 15:2186是真的猛,連海苔片都能利用

※ 編輯: shinobunodok (61.227.11.107 臺灣), 01/23/2025 15:24:02

AceClown01/23 15:23你現實對話不也是差不多站樁,難不成和他人對話時都手舞

AceClown01/23 15:23足蹈,表情一直變??

Tamato331001/23 15:23原來她以前髮色就這樣…

as336670001/23 15:25被推文的印度式對話笑死 如果全劇情都這樣搞就產量爆炸

katanakiller01/23 15:25切視角多了好幾張圖屌打一張圖用到底站樁

siddor01/23 15:26站樁其次,主要是運鏡以及角色動作跟臉部表情都有點過時

lovez04wj0601/23 15:26講求現實不如別玩遊戲,請離開網路好嗎。

lovez04wj0601/23 15:26有人會講話的時候那邊垃圾桶垃圾桶的嗎?

wrh81070101/23 15:27現實不會有人降落時被擊落看到夥伴躺在地上然後三個

wrh81070101/23 15:27選項都是消遣對方==

kkevin1357901/23 15:28說穿其實就是有沒有用心在鏡頭語言跟運鏡手法而已

kkevin1357901/23 15:28很明顯的庫洛這方面有在下心思

max8311101/23 15:28小丑分不清遊戲和現實了

lovez04wj0601/23 15:28你別說,如果遊戲有本事做成阿三影劇玩法,我覺得會

lovez04wj0601/23 15:28紅,成本也太高了

lovez04wj0601/23 15:28動不動就要插入一首歌,一堆人跳舞,還要爆炸畫面

vsepr5501/23 15:29站樁大部分的人沒差吧

vsepr5501/23 15:29最爛的是做那種很爛的小動作

vsepr5501/23 15:29結果不能快轉在那邊看他擺手

a11035alan01/23 15:30不敢想像洛可可伴星標題比隔壁晚出的話會發生什麼

windowsill01/23 15:30既然都是談遊戲跟影視作品了 現實情況需要考慮但也不

windowsill01/23 15:30能太切合 如果周星馳電影之類的都毫無動作表情變化那

windowsill01/23 15:30看了豈不很無趣?

keerily01/23 15:32主要問題還是在一堆卡流程的小遊戲

Tkuers01/23 15:32這次有注意到動作變多了 是好事

AceClown01/23 15:33笑死,這樣也能戳到鳴衛兵哦,遊戲本來就也能做到像現實

AceClown01/23 15:33那樣,看看rdr2和bg3的對話表情和運鏡就知道

Matanegp01/23 15:341.3劇情很多站樁對話 都是運鏡轉來轉去

miarika12301/23 15:35站樁對話還好吧 就演出撐不住 一堆遊戲不只手遊都有

miarika12301/23 15:35這問題

morichi01/23 15:35分不清遊戲和現實.jpg

tn198301/23 15:35連運鏡跟分鏡都不懂 建議還是別戳了

miarika12301/23 15:36要求這個我覺得標準就算高了

kkevin1357901/23 15:38看到是眼熟的id發怪聲我就安心了 代表庫洛做的對 繼

kkevin1357901/23 15:38續保持 笑死

vsepr5501/23 15:40老實說手遊劇情都像看大綱

vsepr5501/23 15:40有的誇張一點的大綱還有缺頁

vsepr5501/23 15:40站樁在這些面前已經不算什麼缺點了==

wrh81070101/23 15:40看到拿別的遊戲來當奶嘴就安心了 嘻嘻

energy10020301/23 15:41學長戳得是自己吧QQ

aiiueo01/23 15:42軌跡這次界軌連動畫都無接縫了。可以站樁話講一半,對話

aiiueo01/23 15:42框縮小,直接進動畫,不用讀取。崩鐵就算了吧

Papee01/23 15:42啊? 站著講話不行啊? 鐵道跟鳴潮個人玩起來都差不多站著

Papee01/23 15:42講啊

kissoplaba01/23 15:44所以某遊戲造型的背部貼圖要改了沒 嘻嘻

love08819501/23 15:50鳴潮敘事手法真的不錯 過劇情的體驗很舒服

kasumi99901/23 15:51大部分做三到五年的遊戲多數時間也都是在那站樁對話啊

kasumi99901/23 15:51,這些手遊四十這幾天更新出來很猛了好不好

wrh81070101/23 15:53所以在鳴潮出之前幾乎沒人提過吧,至少我沒印象

GCode01/23 15:57逃兵級的敘事嗎?

zero0020101/23 16:00好了啦學長 回去給勇者捧懶

max8311101/23 16:01分身又來了:)

windowsill01/23 16:03有時候真的不懂某些人 明明是好好討論 最後都會變成

windowsill01/23 16:03酸言酸語 或硬給妳貼標籤

tn198301/23 16:03也沒那麼誇張 這種純站樁也沒什麼

zoids030801/23 16:04倒不如說庫洛有對 人物對話下功夫 雖然是站樁對話 但

zoids030801/23 16:04是配合運鏡手法和人物本身就有的動作搭配 對話 讓你不

tn198301/23 16:04只是當你注意力沒被其他優點吸走 就會開始在意這個

zoids030801/23 16:04會有那種煩燥感

nicefeel01/23 16:06學長都喜歡用噓文來刷存在感欸 只要鳴帖不管啥內容總是

nicefeel01/23 16:06看的到那幾位進來跳 這些黑子比玩家還關注這遊戲w

qazw22201/23 16:07其實站樁講話本身也沒什麼,只是迴旋鏢了而已

hoshitani01/23 16:08還在逃兵 笑死

morichi01/23 16:08為什麼學長要偷臭萬敵

hoshitani01/23 16:09萬敵也是逃兵

lovez04wj0601/23 16:10萬敵逃兵錯了嗎?

WatsonChao01/23 16:12就討論讓遊戲都能改進利好玩家,偏偏有人愛亂

RandyOrlando01/23 16:13這篇文來釣原學長的XDD

hanm123401/23 16:14崩鐵回合制 沒啥操作空間 就被放大檢視了

Sirasawa01/23 16:19學長來了,我先萬敵了

ken3013001/23 16:20一樣是站椿,一邊讓人燥,一邊讓人不想錯過每個鏡頭

ken3013001/23 16:20問題出在哪很明顯了

Jiajun072401/23 16:20站樁又不是問題 點點點

Echobee01/23 16:21這邊還是要澄清一下 逃兵是個人行為 萬敵是帶著一團投誠

Echobee01/23 16:21別人麾下 更接近叛國

lime200101/23 16:21站樁最經典的不就fate,為了不無聊兩人就一直轉

hjwing28001/23 16:21至少鳴潮有努力不要讓站樁看起來無聊

Echobee01/23 16:23再說了忌炎是戲外大家調侃是逃兵 萬敵是官方文本明著寫逃

Echobee01/23 16:24兵兩個字 雖然行為是叛國

Tryfing01/23 17:08今夜星光燦爛是來自歌劇托斯卡的一首詠嘆調,2.0用了不

Tryfing01/23 17:08少文藝相關的典故

kissoplaba01/23 17:20原來萬敵是軍人或將軍喔,我以為他是王儲呢 ㄏㄏ

sp7kg01601/23 17:23米學長又來噓文找存在感了,明明內文在探討表現差異,不

sp7kg01601/23 17:23說了我先萬敵了

jerry050501/23 17:23who care可以skip

healworld01/23 20:00鐵道2.3就鬆動了吧,現在是整個碎了

jaychen9901/24 07:581.0就是站樁出戲問題被攻擊的體無完膚,所以1.1開始鏡

jaychen9901/24 07:58頭就會瘋狂轉換,而且因為臉部建模夠優秀所以一些貼臉

jaychen9901/24 07:58秀表情反而加強了演出

lenta01/24 09:53運鏡差很多吧 看看絕

gradient2001/24 14:03看完後好喜歡佩洛