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[問題] 袁紹曹操都戰敗過,為何結局差很多?

看板C_Chat標題[問題] 袁紹曹操都戰敗過,為何結局差很多?作者
jimmy1232001
(JJ)
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大家安安
最近在打三國志戰略版新出的《官渡之戰》劇本
分到袁紹勢力,感覺跟他不是很熟
https://i.imgur.com/Kmkwq8s.jpg

圖 袁紹曹操都戰敗過,為何結局差很多?

查了生平發現,袁紹官渡戰敗後
重整旗鼓又被打趴,直接退出歷史舞台
但同樣也大敗的曹操輸了卻沒事
休息兩年後,潼關再起
怎會有這麼大的落差?
袁紹是哪一步做錯了

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※ PTT留言評論
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Israfil04/06 18:01就死了而已 沒死其實還很能打

gaym1904/06 18:01袁紹是輸在家族內鬥

HAmakers04/06 18:02官渡不是曹操勝嗎 還是你說赤壁

reaturn04/06 18:02人多派系也多,繼承權問題又讓自已集團權力鬥爭扯後腿

mashiroro04/06 18:02你期中考和聯考爆掉是同一回事嗎?

gaym1904/06 18:02袁紹如果沒輸到吐血死掉可能還有得打

NurgleJason04/06 18:02因為官渡戰後袁紹病死 潼關一戰曹沒死

ymsc3010204/06 18:02就早死啊 不然曹操後來吞袁家還花了好幾年才吞完

h7531141804/06 18:02就活的比較久的差別罷了

sustainer12304/06 18:03曹操沒GG而已

ck32604/06 18:03自信點,把"可能"拿掉,袁紹的本就算官渡之後還是比曹操

qqsheepu04/06 18:03曹操後來死了 曹丕順利繼位也是差別吧

Cishang04/06 18:03一個死了 一個沒死

arexne04/06 18:03就打完沒多久就掛了 子代又內鬥

Ayanami556604/06 18:03曹操那時候本很厚啊 北方都他的欸

ck32604/06 18:04粗很多,後面主要是袁紹掛了,袁式內鬥

sustainer12304/06 18:04袁紹活著 曹操頂多就從28變46而已 還是袁紹占優勢

Cishang04/06 18:04曹操要是打完就掛掉 那可不好說了

gaym1904/06 18:04簡單來說曹操如果赤壁後氣到吐血身亡今天歷史就大改了

Ayanami556604/06 18:05就算號稱83萬的曹軍都掛在赤壁 阿他後面資源這麼厚

Ayanami556604/06 18:05 農一下很快就回來了

Tads04/06 18:05接班人沒早點決定

Cishang04/06 18:05要是打完曹操就掛掉 那蜀還真有機會

chuckni04/06 18:06袁紹沒死還有的打,同樣的曹操如果在宛城就掛掉的話就直

chuckni04/06 18:06接涼了

ARCHER223404/06 18:06因為袁紹先死了啊,活該比較老

Ayanami556604/06 18:06而且袁紹的兒子都很廢 又愛內鬥 會被蠶食鯨吞不意

gaym1904/06 18:06袁紹如果倉亭打完沒吐血掛掉 曹操不會發展的這麼爽

Ayanami556604/06 18:06

ARCHER223404/06 18:06跟吳三龜一樣

ARCHER223404/06 18:06

ARCHER223404/06 18:06

gaym1904/06 18:06這種只能歸類為命注定

scott03204/06 18:07劉備燒一次就沒了

gaym1904/06 18:07同樣都是大敗 曹操好幾次都沒被追兵殺掉或自己吐血噴掉

ck32604/06 18:07曹操吞掉河北其實也花了很多手腳和時間,沒演義寫的輕鬆

SangoGO04/06 18:07官渡只是拉平實力,但袁紹早死加繼承人問題比較嚴重

gaym1904/06 18:07袁紹輸給基友兩次就吐血掛掉

pili95503004/06 18:07官渡後,曹操還是花了八年才解決袁家勢力,如果袁紹沒

pili95503004/06 18:07病死的話,會怎樣還真的難說

w555381904/06 18:08袁是輸在自爆.簡單說家底厚度不同.袁紹不自爆.袁術也不

ARCHER223404/06 18:08官渡後袁還是大於操阿

w555381904/06 18:08稱帝的話.曹操也沒那麼多機會可以發展

ARCHER223404/06 18:08曹啦,我一直手殘

gaym1904/06 18:08歷史很多重大事件其實都蠻靠賽的

SangoGO04/06 18:08尤其掃蕩三個兒子的勢力操也花了不少時間,甚至還搞遠交

SangoGO04/06 18:08近攻才吃下

jeeyi34504/06 18:08查到曹操評價 把袁紹嘴了一番 笑了

killme32304/06 18:08病死了啊...沒轍

gaym1904/06 18:09劉備從義勇軍開始闖 闖這麼多年都沒死也是一種運氣

sustainer12304/06 18:09官渡後袁還是大於曹

LABOYS04/06 18:09赤壁打爛曹操南征軍,曹操回去有怎樣嗎?還不是一樣最猛

gaym1904/06 18:09要知道大耳賊當年是親自上去砍人的

LABOYS04/06 18:09袁紹本來就差不多是這樣,然而他病死,底下人爭繼承。天命

chuckni04/06 18:10袁家能團結的話大概就統一了,問題就是袁家沒有團結的時

chuckni04/06 18:10

gaym1904/06 18:10雖然新三國很多地方都變搞笑片

sustainer12304/06 18:10袁紹沒死 河北農幾年就回血惹 河北是光武龍興之地

gaym1904/06 18:10但大耳開趴那段其實蠻寫實的

piliamdamd04/06 18:11袁紹接班人沒搞好 曹操掛了曹丕上位還是能穩住

Xpwa563704ju04/06 18:11曹操有老本還沒死,袁紹不一樣

GP0104/06 18:11曹操打贏官渡跟倉亭後袁紹才吐血掛掉

SangoGO04/06 18:11不團結也是袁紹自己的鍋,想廢長立幼但整體上沒搞成

hank1324104/06 18:12重點是一個死了一個沒死

SangoGO04/06 18:12死後直接變兩派自己打,最後就被曹操收割

GP0104/06 18:12就算如此曹操也再用了好幾年時間才把北方完全初步平定

SangoGO04/06 18:13當然袁紹不是死於官渡啦,後面還打了倉亭

gilbertmac04/06 18:13因為袁紹早死 不然就算輸官渡 他的勢力一樣龐大 袁紹

gilbertmac04/06 18:13死後 曹操靠著袁家內鬥 也花好幾年才吞下來

louispencer04/06 18:13繼承人的問題也不能這樣說啦 袁曹年紀相近 這個時間

louispencer04/06 18:13點都沒有解決繼承人問題 而且曹操之後也苦惱一番

hw104/06 18:13袁紹死太早了 曹操大敗的那幾場都性命攸關可是都活下來了才笑

hw104/06 18:14到最後

gaym1904/06 18:14曹操搞不好還是靠袁紹先試錯才安排好

SangoGO04/06 18:14Josh:抱歉我剛分心(

chan12304/06 18:14就像上面推文說的 連輸兩場氣到病死才是關鍵

sustainer12304/06 18:15Josh就拿袁紹當例子R

louispencer04/06 18:15其實看官渡先後的決策 袁紹可能早有隱疾了 才會之後

louispencer04/06 18:15就這樣病死

w316082804/06 18:15曹操立繼承人也吵過啊,最愛的長子掛了,剩兩個沒辦法

w316082804/06 18:15打的

nyyjeter804/06 18:15河北內鬥還花這麼久才收掉

piliamdamd04/06 18:15曹操看到袁紹的前例 把曹植黨的人清光光 曹丕無煩惱

gaym1904/06 18:15長子會死也是曹操人妻控發作啊

chan12304/06 18:15不然回去再繼續蹲個五年就滿血復活了

w316082804/06 18:15結果沒辦法打壓不住功臣被整碗拿走又另外了

nyyjeter804/06 18:16袁紹還在 孫家 就可以背刺了 疑怎麼又

gaym1904/06 18:17孫家:真的好想刺

BigGun556604/06 18:17官渡倉亭都敗袁家本錢還是比曹厚很多,甚至袁家分裂

BigGun556604/06 18:17後曹操也無法直接吃下一邊,得等他們互打消耗

grizz23304/06 18:22袁家就內鬥 最小的兒子打他哥比打曹操還凶

kisaku04/06 18:22袁紹死後就算兄弟內鬥和西瓜靠大邊一路順風曹也花五年才吞

kisaku04/06 18:22完,所以袁沒死其實還很有得打

grizz23304/06 18:22然後二兒子在那看戲被NTR了都不知道

sasewill04/06 18:26不過袁紹沒死感覺曹操還是會贏就是,官渡那幾波還送掉

sasewill04/06 18:26了很多人才

GordonJordan04/06 18:28袁紹掛掉後老瞞還是花不少時間才拿下整個河北

SangoGO04/06 18:28曹操還先夥同了大哥打三弟過

SangoGO04/06 18:28然後二哥在立場是三弟派

ejru65m404/06 18:29袁紹在繼承人上的問題其實也算主因

piliamdamd04/06 18:30河北撐久一點 劉表孫家就會來亂了 曹操也不好過

sd256704/06 18:30袁紹沒死 曹操很難最後能統一北方

rainbowcrash04/06 18:30曹操赤壁也拿很多荊襄的人當砲灰,底子還夠

sd256704/06 18:30袁家可不是瞬間滅亡的

GordonJordan04/06 18:32孫策本來有想攻許昌啊 然後他就被暗殺了

pauljet04/06 18:33人妻控 因為能結為姻親就能收攏對方勢力 我好像在哪家農

pauljet04/06 18:33場文可過 曹操兒子娶袁家女兒為妻 開戰前他命令兒子離婚

pauljet04/06 18:33送回袁家女兒 姻親都不做就是沒情面了

pauljet04/06 18:35那是還沒被理學荼毒的年代 姻親還是有一點用的

pauljet04/06 18:36你看劉備方 重要勢力都互相嫁娶

blargelp04/06 18:41對 袁紹沒死的話還能打。死了就一分為三還內鬥。要怎麼

blargelp04/06 18:41贏?

discoveryray04/06 18:41曹操如果赤壁後就死了,大概也會跟袁紹評價一樣

LoMing102104/06 18:42袁紹的河北本來就很厚 是輸在袁紹倒了後沒人能站出來

LoMing102104/06 18:42然後幾個兒子又互鬥

capsspac04/06 18:42因為戰後不久袁紹突然死了 然後長子和幼子黨內互打

Cassious04/06 18:45袁紹死後袁家二代內鬥的情況下曹操都花了好幾年才擺平,

Cassious04/06 18:45可見袁氏當時勢力多雄厚

milk705404/06 18:49袁紹又不是只輸官渡,是連環爆

phantomzwei04/06 18:49不過袁紹打輸直接順手砍了田豐,他這種神操作不改我

phantomzwei04/06 18:49看結局也是差不多,只是曹操就沒辦法打這麼爽

UtsuhoReiuzi04/06 18:51大耳也想偷許昌啊 可是劉表俗辣沒去

ks00704/06 18:51自家內鬥嚴重

UtsuhoReiuzi04/06 18:52曹操運氣好的點也是他背後放空時要偷的不是死了就

UtsuhoReiuzi04/06 18:52是俗辣不敢去

silverray04/06 18:53曹操如果死在宛城評價搞不好比袁術還慘

QoGIVoQ04/06 18:53孫劉連南郡都啃超久 更不可能影響北方

grizz23304/06 18:54曹操許昌還有荀彧 沒這麽好偷家啦

UtsuhoReiuzi04/06 18:57劉備想偷那次 曹操都跑到秦皇島那附近了

UtsuhoReiuzi04/06 18:58不過劉表連官渡都沒捅了 本來就很難想像他有種捅

grizz23304/06 18:59劉表他老婆勢力影響太大了荊州蔡家都挺曹派

phantomzwei04/06 19:00曹操真的是運氣超好的,一般人遇一次就玩完的死局他

phantomzwei04/06 19:00能躲好幾次,完全就是天命在曹

capsspac04/06 19:02孫策都被陳登扁回江東了 還想偷啊

lljjfrdr104/06 19:03差別最大的是袁紹沒搞好繼承人問題

sustainer12304/06 19:07劉表就守户犬 對啊

SangoGO04/06 19:10先給陳登一盤生魚片孫策就能贏了(

GordonJordan04/06 19:12運氣啊 不然三國降將那麼多就于禁輪流被機掰人洗臉

GordonJordan04/06 19:12晚年不保

shintz04/06 19:17曹操打分裂的袁紹勢力也花了很多時間

OceanAdin04/06 19:19曹操如果赤壁就死,他兒子也是會分裂,以前光榮出過這

OceanAdin04/06 19:19劇本,挺不錯的假想,權力面前大家都是貪婪的

s31021304/06 19:26官渡比較紅是因為顏良農場吧XD

shinobunodok04/06 19:37其實官渡一戰後袁家也還是能打 只是後來袁紹掛了

shinobunodok04/06 19:37但哪怕掛了曹操還是花了好幾年打他兩個會網內互打

shinobunodok04/06 19:37的兒子

nmkl04/06 19:42官渡一戰後袁紹應該還是最強,只是死了兒子內鬥,曹操就輕鬆

nmkl04/06 19:42很多

momo124404/06 19:44袁紹在官渡之戰 身邊的參謀全部否定 好用的武將不是投降

momo124404/06 19:44就是戰死

bellas04/06 19:47只要保障陳登家天天全家都有魚吃到飽 除了呂布 陳登不在意

bellas04/06 19:47誰是徐州老闆

bellas04/06 19:49記得要煮ㄕㄡ給陳登吃就是

ymsc3010204/06 19:53陳登:沒有生到會跳起來的我可不吃哦

SherlockFOX04/06 20:02一袁紹倉亭後死了 二赤壁曹操輸了不是一無所有 孫劉

SherlockFOX04/06 20:02一起也沒能力進攻曹 更何況雙方就不可能一起滅曹

kawhidurantt04/06 20:09華佗:陳登大人的胃中…………

pauljet04/06 20:37阿曹操征烏孫也沒有謀臣支持除了郭嘉

Eloye04/06 20:49只能說成也家世敗也家世,包袱太重內鬥到飽

notneme15904/06 20:53內鬥

wayneshih04/06 20:58生死就是運氣而已

z2306154204/06 21:14曹操可是活到65歲耶

z2306154204/06 21:15曹丕 曹叡就是短命 司馬家才好串位

z2306154204/06 21:17不然晚期世家也只是看風向而已沒完全靠往司馬家

iWRZ04/06 21:48袁紹葛屁了 就這麼簡單 袁紹還活著可以再戰很多回合

iWRZ04/06 21:48曹操過世了 曹家也沒有比較好過

bigbeat04/06 21:51繼承人問題沒用好 跟王莽一樣想破舊立新失敗惹

alen356818404/06 21:56陳登:不是生的 我可是不要的唷

Royalweger04/06 23:20阿瞞可以變老瞞也是多虧嫡長子

fckavn04/07 10:38我也跟袁紹沒有很熟

djisjd4dv5404/07 15:09用命中註定來形容很貼切

san054604/07 17:17有些人是可以從錯誤中學習的

bearlove12304/07 21:01曹操他是有一定的實力的

baafgjv04/07 23:07退出歷史舞台是因為人沒了吧