[問題] 袁紹怎麼打輸官渡之戰的啊？

SuperSg09/07 21:08貝稍涼

wvookevp09/07 21:08袁方死了打擊太大

huang1214309/07 21:09打輸關渡沒有再起不能啊，是兒子內鬥才搞掉基業的

mk168909/07 21:09沒有輸過幾場 就輸這場大的

s250020509/07 21:09因為輸了官渡他就難過到病死了 然後兒子們為了繼承權在

s250020509/07 21:09內鬥

sumarai09/07 21:09袁方死了

npc77609/07 21:10八點檔很常見的劇情 小孩爭家產四分五裂

ricky15820709/07 21:10沒有再起不能 就自己死掉惹

s250020509/07 21:10南方的孫家恰好遇到孫策被刺殺 守孝不能來支援

Yu09/07 21:11因為忘了主戰場在福和橋

wayneshih09/07 21:11某天，老人摟著茶花，身軀陷入花下的腐泥，再也沒有站

wayneshih09/07 21:11起來了

Tads09/07 21:11主要是自己大意吧

Theddy09/07 21:12不是因為神軍師:郭圖 逢紀 的關係嗎

firezeus09/07 21:12顏良軍團被關羽斬光了

willytp9712109/07 21:13人家蠢啊 把忠臣下獄用酒鬼守糧草

andy77666109/07 21:14以諸侯的角度誰贏都不是好事吧 最好是坐山觀虎鬥

tim111209/07 21:15因為楊修刺殺袁軍主帥袁方

amsmsk09/07 21:15袁方死了阿

ChangWufei09/07 21:16袁紹隔年還有發動倉亭之戰 不是立刻就失去優勢

andy77666109/07 21:16袁家其實輸了官渡還有得打 是袁紹太早死 又沒有處理好

lomorobin09/07 21:16不認識袁方？ 是不是看到盜版三國了

andy77666109/07 21:16繼承人的事情

essential01509/07 21:16倉亭之戰崩潰才是重點

ChangWufei09/07 21:17而且袁紹憤死後 也花了約五年利用袁家內鬨才平定河北

essential01509/07 21:17官渡輸了袁家四州優勢還在

davidex09/07 21:18張郃倒戈超關鍵 不然被滅的是曹操

tnc55509/07 21:18就輸不起生悶氣，然後就氣死了，引發家中內鬥

reaturn09/07 21:18輸了一埸就心態崩潰，然後他就死掉了

tim111209/07 21:18官渡敗糧草被燒又被坑七萬人還有餘力反擊 曹操要花快十年

tim111209/07 21:18才消滅袁氏

davidex09/07 21:18也沒人知道為啥兵力還占優勢情況下張郃選擇投降曹操

tim111209/07 21:19中間譚尚跟高幹三人都還有起到一定威脅

s250020509/07 21:19看老闆個性沒未來啊

bbo952709/07 21:19蠢阿 打仗最基本的重兵守好糧倉都沒做好被人燒了

gundam0109/07 21:19兩個兒子互打才讓曹操能各個擊破

tim111209/07 21:20袁家沒網內互打說不定都能拖死曹操

ChangWufei09/07 21:20張郃喔 因為有郭圖這個專扯袁紹後腿的G8人啊

gundam0109/07 21:20官渡就跟赤壁一樣 雖大敗但是敗方還是優勢面

bbo952709/07 21:20基本上糧還在就算打敗戰跟你耗著你曹軍都會缺糧逼退兵

tim111209/07 21:21然後北方又跟外族交好（有調兵幫袁軍） 這樣都能全滅真是

tim111209/07 21:21太狂了

ikachann09/07 21:25那時候其實壓力都在曹操那，真的只要拖住，曹操就不得不

ikachann09/07 21:25回家守了

zx102711223309/07 21:26兒子不爭氣

willytp9712109/07 21:26操哥根本魅力100 隨便跟人打都能搶走對方手牌裡的

willytp9712109/07 21:26SSR

hoe110109/07 21:27袁家內鬥

jakcycoco09/07 21:27真的是輸在兩方主君個性問題

yam3033609/07 21:27連續選錯選項，袁紹敗得也並不冤枉啦

jakcycoco09/07 21:28在官渡前明明有不少搶占先機的機會

tim111209/07 21:28玩三國志用電腦模擬都未必會輸

xheath09/07 21:28許攸不是也去開圖嗎

tim111209/07 21:32曹打呂時袁在打公孫 而且早期曹袁是同陣線

tim111209/07 21:34袁紹曹操劉表vs袁術公孫 陶謙 起初是兩集團對決

reaturn09/07 21:35不是曹操手裡很多SSR，是他打贏了所以手裡的變SSR

ChangWufei09/07 21:35這就曹孟德高明之處 年少跟袁紹混一起對他個性太明白

Cishang09/07 21:36就只是輸了一場而已 只是他後來死了

ChangWufei09/07 21:36知道在決戰前要先處理劉備 而袁紹會在那遲疑要不要救

ChangWufei09/07 21:38但放著劉備不管 以劉備個性 袁曹相持時一定會捅他一刀

chan32409/07 21:40軍師搞事 大將被殺 軍糧被燒

gm7922792209/07 21:42真的是兒子不爭氣 因為打完還是袁紹比較強

ThreeNG09/07 21:44看過程細節，真的很大程度是曹操與袁紹兩個領導者的能力

ThreeNG09/07 21:44差距決定了勝敗

ciobe09/07 21:45打輸一場會戰就放推，7414剛好而已啦

k96060809/07 21:47他賭本多 但是還是跟著曹操allin了阿 然後就爆炸了

chan32409/07 21:49袁是 繼承問題一票 才輸光光

chan32409/07 21:50曹操後來也怕走袁的老路 才把位子給曹丕的

Ayukawayen09/07 21:52袁紹輸官渡是真的比較神奇，袁紹犯了一堆錯，他少犯一

Ayukawayen09/07 21:53個或是曹操多犯一個錯曹操就要輸了。跟曹操輸赤壁完全

ROMEL09/07 21:53說劉備三姓家奴有點怪怪的，他跟曾經是丁原董卓部下的呂布

chan32409/07 21:53許攸背叛是重點 誰都想不到

ROMEL09/07 21:53不同

Ayukawayen09/07 21:53不同，曹操輸赤壁可能只犯了一個錯，就是他不該去打一

Ayukawayen09/07 21:54場他贏不下來的戰爭。

chan32409/07 21:54劉備拿著劉氏後代的旗號

ck32609/07 22:04這場是史上以少勝多的經典阿，前期即使曹營也沒幾個人覺得

ck32609/07 22:04自己會贏

chan32409/07 22:05三國三場以少勝多 都改變了勢力分佈

floatedDlion09/07 22:06曹袁官渡對峙時,劉備帶他身邊的人去汝南打游擊亂曹

floatedDlion09/07 22:06家後院

floatedDlion09/07 22:06這一刀還是有捅下去

gundam0109/07 22:07劉備不管走到哪都隨時想捅曹操XD

arcanite09/07 22:43事後諸葛才覺得是大敗 當下只是被捅糧倉退兵

arcanite09/07 22:43沒想到後來袁紹早死 兒子開始內鬥 曹也花很久才打下來

arcanite09/07 22:44如果袁紹有穩住陣腳甚至不搞廢長立幼 就跟赤壁後曹一樣

arcanite09/07 22:44還是大到難倒

DarkHolbach09/08 00:08我覺得是袁紹那邊人和的問題，荀彧講得很清楚

zader09/08 01:10歷史就是不跟你講道理羅輯，明明怎麼看都不會輸可是就是輸

zader09/08 01:10了

vking22309/08 01:11前任出征肥董的共主，後來發現是個過譽仔

vking22309/08 01:11球是袁的

vking22309/08 01:16脾氣差的主管，然後又沒有曹操劉備那樣到處廣收人才，曹

vking22309/08 01:16操脾氣也差但起碼用一堆人

gm7922792209/08 02:37其實袁紹的人才更多 不過都在內鬥

BlueMoonss09/08 02:43劉備有點類似傭兵團 所以不算是背叛主公的那種行為

ieyfung09/08 02:53任而不能用 用而不能御 再多人才都沒用

YomiIsayama09/08 02:58官渡後就沒袁家印象是演義沒寫的鍋

YomiIsayama09/08 03:01劉備可沒有每次換老闆時都殺了老闆

YomiIsayama09/08 03:02整天拿劉備比呂布的我都建議重看一次演義

YomiIsayama09/08 03:02因為會這樣比表示你不只正史沒看連演義都沒好好看

YomiIsayama09/08 03:04劉備換老闆都是默默落跑/老闆被別人幹掉/自己被別人

YomiIsayama09/08 03:04打爆

YomiIsayama09/08 03:07呂布除了離開袁紹那次以外 不是殺了前老闆就是端了前

YomiIsayama09/08 03:07老闆的大本營

bob2096tw09/08 03:37袁氏衰弱主要還是之後內鬥被曹操各個尾刀，劉表也是差

bob2096tw09/08 03:37不多多情況

bob2096tw09/08 03:38所以後來曹操跟劉備對繼承人之亂可能性都壓的很死

bob2096tw09/08 03:39孫權沒學到教訓也亂了一陣子，最後還是殺了一堆人

chuckni09/08 03:39話說官渡在版上被問過幾次了，每一篇既視感都好重

sai00778809/08 06:38袁紹大順風的時候會戰輸了之後斷線，剩下的隊友掛在溫

sai00778809/08 06:38泉吵架，曹操就帶人一路推進去主堡了

lpb09/08 07:27簡單說，就是LOL大順風，經濟也碾壓對手，結果大意打輸一場會

lpb09/08 07:27戰，就這樣心態崩潰掉線了(死翹翹)，剩下隊友還都是銅牌銀牌

lpb09/08 07:27，被對面電競選手打爆。

lpb09/08 07:27剩下隊友菜就算了，還窩在溫泉吵架內戰，這樣怎麼會不輸XD

lpb09/08 07:28笑死，發現我跟樓上想到一樣的比喻XDDDD

torrot09/08 08:22劉表根本擺爛不是嗎XD 孫策被刺殺所以江東也沒增援

kenxxxxx09/08 09:07斷糧、兄弟內鬥

corlos09/08 09:43官渡就算輸了 袁紹還是比曹操壯大 兒子敗光而已

killuaz09/08 09:56袁紹就慣老闆啊 中小企業很多老闆都這樣 只愛聽諂媚 逆

killuaz09/08 09:56耳的不聽 搞得底下派系暗鬥嚴重 劣幣驅逐良幣

killuaz09/08 09:59然後兒子養尊處優 老爸開好店給他顧 完全無工作能力

killuaz09/08 09:59 還跟兄弟爭誰拿的資源比較多

killuaz09/08 10:02出社會打滾一陣子後 完全不會懷疑袁紹怎麼會輸曹操 兩

killuaz09/08 10:02邊組織文化差太多

waiting10109/08 10:34他們應該是渡河方吧 撤退時被追殺會慘很多

rogerliu09/08 11:12因為袁方死了

farmdog09/08 12:41主因烏巢糧草被火燒，張禾許攸一將一師投曹

farmdog09/08 12:42而且袁紹的將領顏良文醜劉備，都被打跑