Re: [討論] 其實刀比劍實用多了吧？

tf01071411/19 23:57司馬遼太郎小說有提到像家康這種喜歡劍術的大名是異類

tf01071411/19 23:57戰國時代還是注重槍術比較多

l202213467911/19 23:59推，刀劍系

Lizus11/20 00:00兩面開鋒就很容易斷 實用性較低

VIP11/20 00:00菜刀有雙面開刃的嗎

cinnabardust11/20 00:01coldsteel那砍豬影片把黑色抗戰大刀我有買www

Yanrei11/20 00:01刺劍我覺得問題大概就不容易上手吧

haoboo11/20 00:01德川家所謂的重視劍道也是重視道的成分比劍還多就是了

haoboo11/20 00:04柳生宗矩基本上就德川家特務頭子,還特地掰了一堆修身心法

haoboo11/20 00:04給將軍方便

e5a1t2011/20 00:14推 原來刺劍這麼實用(?

cokecolatw11/20 00:14長知識

Yanrei11/20 00:15其實要用刺擊命中一段距離外的目標不是那麼簡單的事情XD

kobe3041811/20 00:17原來刺劍最強 亞思娜不愧是學霸

Yanrei11/20 00:18所以會限定是決鬥專用

efkfkp11/20 00:23http://i.imgur.com/rwsGfUi.jpg

efkfkp11/20 00:23阿共有出產兩面開刃版菜刀噢 ，雖然買家大多給差評XD

Yanrei11/20 00:24有點難理解菜刀兩面開刃是什麼意義...

AkikaCat11/20 00:27當你習慣卡刀敲刀背時，可以提升醫院的業績

efkfkp11/20 00:28有噱頭啊，騙做菜新手的廚房一百種沒用小道具+1這樣，每年

efkfkp11/20 00:28都嘛一堆新品最後會留下的不多

ggeneration11/20 00:30記得你以前講過航海時代西洋8+9對日本8+9

e5a1t2011/20 00:30大概跟兩頭筆一樣意思 實際上會不太好握

ggeneration11/20 00:30西洋8+9用刺劍捅死好幾個拿武士刀的日本8+9

RoChing11/20 00:38推專業

e5a1t2011/20 00:42刺劍是比賽特化，了解

greg9032611/20 00:45之前YT看到一個影片是給劍道大師一把雙手劍看會怎樣

TaiwanSirius11/20 00:47推漲知識

youzen122611/20 01:09兩面菜刀XDDD

yoyun1012111/20 01:10跟當時主流防具還是有關, 盔甲盛行時代靠穿刺比較容易

yoyun1012111/20 01:10破甲, 所以劍比較流行還有進階成破甲專用Estoc, 後期

yoyun1012111/20 01:11是火器更進化後, 破甲靠武器, 刀劍退化成剩護身無甲戰

yoyun1012111/20 01:12鬥用才換軍刀興起

yoyun1012111/20 01:14不過就算這樣, 現在西洋決鬥劍和鬥牛用劍偏重刺擊的傳

yoyun1012111/20 01:14統還是從這些破甲劍術來的

jiepiA11/20 01:25推

Yanrei11/20 01:30刺劍跟破甲劍術其實應該不太一樣...吧？(猜的，畢竟不可

Yanrei11/20 01:30能接觸當時的破甲劍了)

yoyun1012111/20 01:46Estoc一直用到快十七世紀怎麼會是死路, 而且你根本搞

yoyun1012111/20 01:47錯Estoc用法, 他才不是什麼抓隙縫殺人, Estoc是重量+

yoyun1012111/20 01:48錐頭, 受力面和鐵鎬一樣, 直接在護甲上開洞穿進去的

yoyun1012111/20 01:51而且破甲用的重武器, 基本上也是靠錐頭來開罐, 實際上

yoyun1012111/20 01:51和Estoc破甲原理就完全是一樣的東西

yoyun1012111/20 02:00因為Estoc主流就是雙手武器力量才夠, 單手用當然可能

yoyun1012111/20 02:01威力不夠, 和長槍比他就很明顯穿刺能力還更強, 後來退

yoyun1012111/20 02:02流行是因為火器興起, 長槍保留也是拿來擺陣防守, 根本

yoyun1012111/20 02:02不是輸在破甲能力

yoyun1012111/20 02:04實際上早期的所有破甲鈍器也全部退了, 根本不是單只有

yoyun1012111/20 02:05劍的問題

z0105090611/20 02:31你下面西洋古圖的盾（很像z鋼的）超酷，感覺能當拳刃

z0105090611/20 02:31，能介紹一下嗎八托

hayate6553611/20 04:14槍那個好嗆喔w

mobetaq9953011/20 04:27雙面開鋒我記得還有一個用途是在一面砍到捲刃以後

mobetaq9953011/20 04:27可以換到另一面繼續使用吧，另外西洋刀劍的發展歷

mobetaq9953011/20 04:28史幾百年也是隨著護甲發展、外來文化引進還有地區

mobetaq9953011/20 04:28這些在改變

mobetaq9953011/20 04:28相關主題有不少國外YTer在講，片長還都幾十分鐘甚

mobetaq9953011/20 04:28至小時以上

ROMEL11/20 04:36"諸器遇槍立敗" 但吳殳後面又寫說他年過五十遇見漁陽老人 "

ROMEL11/20 04:36三尺坐使丈八廢" 他的槍看來是輸給了漁陽老人的劍

ak4712312111/20 04:56但不是每個人都跟漁陽老人一樣能用劍破槍啊

ak4712312111/20 04:57一般人，甚至上戰場打仗的，長槍還是最簡單使用的武器

ak4712312111/20 04:57了

ak4712312111/20 04:59不過冷兵器時代最可怕的應該還是弓弩投石之類的遠程武

ak4712312111/20 04:59器

yoyun1012111/20 05:23用途根本不一樣的東西本來就沒辦法直接分優劣，歐洲戰

yoyun1012111/20 05:23場上用的主流就是雙手重劍，你說被淘汰不好用的只有雙

yoyun1012111/20 05:23刃劍，但用來破甲用的重劍是直接特化穿刺連刃都不開的

yoyun1012111/20 05:23estoc是一直在戰場上用到十七世紀戰場型態改變，根本

yoyun1012111/20 05:23就沒比其他類型重武早消失，後來重視穿刺的西洋劍術也

yoyun1012111/20 05:23是由此而來

Pep5iC0589311/20 05:26個人武藝的高低勝敗不影響槍是最強冷兵器的結論

yoyun1012111/20 05:28反而你只拿早早被淘汰的雙刃大劍分支就直接跳結論到劍

yoyun1012111/20 05:28被刀淘汰才是以偏蓋全，也根本沒辦法解釋後續劍術發展

yoyun1012111/20 05:28，拿長槍來比就更扯遠了，誰會拿長槍來破甲...

d51263411/20 05:46estoc就half swording特化，板甲式微後正好吃到刺劍優勢

d51263411/20 05:46。對裝甲在戰場上還是以開罐頭功能的長柄武器為主。

yoyun1012111/20 05:47戰場上就是不同用途的兵器互相配合，爭最強是完全沒意

yoyun1012111/20 05:47義的一件事，沒哪個國家的軍隊會說戰場上弓殺傷最高就

yoyun1012111/20 05:47只帶100%純弓兵不準備近戰啦

d51263411/20 05:51雙手劍就montante與 zweihander兩種，16世紀就沒了。esto

d51263411/20 05:51c就是一般長劍的大小，又不是多大支。

owlman11/20 07:17推 我印象裡中世紀戰爭其實比較泛用的其實是鈍器

dalzane11/20 09:47推 刀劍系島民