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[閒聊] 國外主播:FF16太過簡單,可參考艾爾登法

看板C_Chat標題[閒聊] 國外主播:FF16太過簡單,可參考艾爾登法作者
LABOYS
(洛城浪子)
時間推噓推:124 噓:8 →:102

https://is.gd/BaqiAn

【ニュース】『FF16』は“簡単すぎる”との人気ストリーマーの発言で議論勃発。『エルデンリング』を引き合いにあげる


國外某人氣主播表示 FF 太過簡單
可參考「艾爾登法環」


Maximilian氏はまず、視聴者のコメントに同意するかたちで「最初から高難易度設定を選べたらいいのに」と言及。続けて本作にはアクセシビリティに関する設定が多数用意されているものの、それらを使わなくても簡単すぎるとの意見を述べている。またそうした難易度調整となっている理由を、開発元がアクションが苦手な『FF』シリーズのファン層も想定しているからではないかと推察。想定されるプレイヤーのアクションゲームの腕前をもっと信用すべきだとの持論を展開している。


— 如果能一開始就選擇 FF 難度(二週目解鎖的高難度)就好了

—遊戲有很多無障礙設定,應該是提供給不擅長動作遊戲不玩家

-但對於熟手來說,即使完全不使用輔助系統遊戲還是太過簡單。

—SE應該要對玩家的實力更具信心。



言談中提到艾爾登法環在開放世界的元素,
戰鬥系統的調整以及頭目戰的設計。

高難度暢銷作品作為一個 FF16的參戰物,引發熱議。




I honestly think ff mode is even easier because you already know all the patterns, they just hit harder and are tankier.


有人認為雖然 FF 高難度模式可以在第二輪開啟,
但是因為以及打過第一輪了,
就沒有初見的那種陌生感。


要就第一次就給我最難的才夠嗨。



I'm fairly certain the venn diagram of people saying "FF16 needs difficulty options, it's unacceptable that they didn't add them" and "Respect Miyazki's vision, Souls games dont need difficulty" is a circle.

也有人說這兩者本來就是不同的遊戲類型。FF根本不是魂系遊戲。

汝抱怨的
「FF16沒有難度調整不能接受」和
「尊重英高,魂系本來就不該有難度選項」

不是一致的嗎?






https://is.gd/kA1Ukk

What actually happens if you only press Square in Final Fantasy XVI


還有人不以為然的示範給反方看

「你說只要按方塊鍵就能過」

真的只按方塊鍵會怎樣。




XDDDD 早知道羅扎利亞佈滿毒沼就沒事了

英高直呼內行




確實第一輪是不難,
但也沒有想在每一片遊戲裡都自虐的打算


偶爾平易近人一點不好嗎? XD




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「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子,
並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」

「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了,
我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」
《楚留香傳奇‧大沙漠》

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※ PTT留言評論
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chuckni07/05 18:11OK 開戰

shinobunodok07/05 18:12鐵馬在混啊 末日感不夠

andy7832807/05 18:12你要參考法環我幹嘛不買法環就好 還比較便宜

sarevork07/05 18:12ok 開戰 就說這些魂老害才是害動作遊戲死亡的元凶

lovez04wj0607/05 18:13神經病…..

lucky041707/05 18:14老蠟入現身說法

lovez04wj0607/05 18:14魂系玩家乖乖玩魂就好,來秀什麼下限

liusean07/05 18:14???

CarlosC07/05 18:15不是每個人都是抖M. XD

AirForce0007/05 18:15全部動作遊戲都該像法環的意思嗎w哪來的老害w

akles11107/05 18:15他就不是魂系阿,是在那邊想要M幹嗎,去街上找打阿

SHCAFE07/05 18:15這就中國式思維 什麼遊戲都要跟其他家比一下

korsg07/05 18:15蛤 供三小

gaha07/05 18:15一個人的意見就是遊戲該前進的方向??

haoboo07/05 18:16作個選項讓想挑戰的人第一輪就去打fantasy難度也不是不行

wzmildf07/05 18:16又一個低能魂粉

trtrtradam07/05 18:16其實一開始就給高難模式也無傷大雅吧

starsheep01307/05 18:17想魂不會回去法環全裸雞腿喔==

abc1003713907/05 18:17好歹也拿ACT遊戲來說嘴,像是那個忍外超忍難度(?

h182182h07/05 18:17跳脫回合跟ATB都被罵死了

shinobunodok07/05 18:17不過如果一開始就FF難度 我碰到那隻懸賞S的龍 大概

shinobunodok07/05 18:17手滑一下就去了

Jiajun072407/05 18:18也不是完全沒有高難度 只是第一輪不給你選而已

digitai107/05 18:18Maximilian這個格鬥玩家怎麼突然有這種意見...

gaha07/05 18:19難度這東西不是光加加數值就好的東西,真有必要加這些成本??

jim307prin07/05 18:19偶爾休閒看劇情不好嗎QQ 每一片都魂系很累

leon1979060207/05 18:20我覺得每個遊戲都要像FC魔界村難度一樣 (誤

haoboo07/05 18:20不用加阿,現在已經有了,只是鎖在第二輪

chrisjeremy07/05 18:20FF16確實不難 用輔助系統要無傷打王很簡單 但是它就

chrisjeremy07/05 18:20不是魂系遊戲阿 拿DMC來比還比較有的討論

doremon129307/05 18:20神經

haoboo07/05 18:21比較硬派的玩家會想要第一輪就打fantasy難度不是不能理解

globe102207/05 18:21每個遊戲都應該要有“難度Asian”是吧

haoboo07/05 18:21多作個選項其實就可以解決了

Mareeta07/05 18:21宮崎陰高:我也不知道玩家喜歡我甚麼 但我會繼續努力的!

ssarc07/05 18:21那怎麼不說D4

anumber07/05 18:21莫名其妙

tv123907/05 18:22Maximilian會有這意見真的蠻神奇的

panzerbug07/05 18:23又是排骨酥湯

gwawa061707/05 18:23我覺得他只是要求第一輪開ff難度吧 蠻合理的

gwawa061707/05 18:23難度跟法環像也不等於要做的像法環啊

ifyoutry07/05 18:23有玩的就會知道FF16注重什麼吧,就沒必要搞難度。

polas07/05 18:24遊戲難度低和第一輪開FF難度同意 但根本不用扯到法環

eric2060107/05 18:24就開場給個密技解鎖FF難度就好了

akles11107/05 18:24動作遊戲大部分都是二輪才開高難,而且FF先希望你先在意

trtrtradam07/05 18:24一開始就給高難模式選和你們講的輕鬆玩也沒衝突啊

akles11107/05 18:24劇情發展的部份,挑戰等結束

Vladivostok07/05 18:25一邊說高難度就不是FF,一邊檢討回合制老粉,讚喔

puritylife07/05 18:25不同類型還硬要扯

u745151907/05 18:25是不是找不到缺點可以抱怨硬要雞蛋裡挑骨頭

haoboo07/05 18:25不過如果第一輪就進fantasy難度一開局應該會打得很辛苦

Vladivostok07/05 18:26就改成arpg又做太簡單啊

billy5607/05 18:26有些不是魂系取向 改成那樣反而會流失玩家吧

tasin07/05 18:26一開始讓玩家調就好了 我也覺得太簡單 但這遊戲也沒有好玩

tasin07/05 18:26到讓我想玩第二次 玩到後期有點乏味

haoboo07/05 18:26招喚獸能力還太少

ifyoutry07/05 18:26真要講的話FF挑戰賽就有難度嗎?

digitai107/05 18:26有稍微聽一聽 主要就是討論留不留得住吧

gwawa061707/05 18:26一輪不算太短 戰神也是第一輪就給開GMGOW

twic07/05 18:27魂銷量又不一定高

digitai107/05 18:27如果第一輪就開更高上限 反而能留住鑽研的玩家

srxteam093507/05 18:27魂的最高難度甚至要七八週目才有

digitai107/05 18:27但是爭論就是 有人覺得應該更開簡單下限才好吸引新人

polas07/05 18:27FF16跟動作遊戲不一樣的是他劇情相對爆幹長 不是每個人都有

polas07/05 18:27興趣跑兩輪以上

eric2060107/05 18:27而且照之前製作組的訪談 FF難度反而才是原本的設定

digitai107/05 18:27但就跟上面有人說的一樣 太簡單人家一輪過去就封片了

Koyomiiii07/05 18:28一下要高難度 一下要回合制 差低

haoboo07/05 18:28現在下限已經夠低了吧,普通的玩家想死都很難了

eric2060107/05 18:28我覺得故事 動作跟FF三個選項很像easy normal跟hard

tv123907/05 18:28是說是不是有製作人說過被玩家嫌太簡單的才是適合的難度

digitai107/05 18:28我覺得其實有連技裝飾品下限已經夠低了

eric2060107/05 18:29一些遊戲一開始就有HARD可以選 FF要全破才解鎖真的略拖

trtrtradam07/05 18:29其實他就直接講希望能跟戰神一樣第一輪高難就好 提到

trtrtradam07/05 18:29法環直接討論失焦

S235782807/05 18:29不太懂 都嫌二週目沒有初見感了 那真的會有鑽研玩家?

gwawa061707/05 18:29他的論點唯一有問題的地方就是拿法環出來說啊

gwawa061707/05 18:29換成戰神就好很多

h182182h07/05 18:29一輪封片哪裡不對嗎XD 想鑽研系統 高難度的就打2輪 一開

h182182h07/05 18:29始就說希望大家好好體驗一輪的故事才不開難度選項的不是

h182182h07/05 18:29

digitai107/05 18:29他所謂法環的說法是當作開到最上限的例子而已

digitai107/05 18:30其實不是啥說要改成魂系那種解讀 而是提高上限留玩家

realion07/05 18:30不能調難度真的奇葩

sasakihiroto07/05 18:30FF難度技能沒全開不曉得會是什麼情況

Koyomiiii07/05 18:31做高難度 拋棄老粉 做劇情聚焦 好簡單不好玩

Koyomiiii07/05 18:31都給你們說就好了

eric2060107/05 18:31如果完全初見 沒全解鎖打FF模式 難度應該又提升不少XD

digitai107/05 18:32這種論點我個人還是取向下限 現在輕度遊戲玩家太多了

digitai107/05 18:32整個市場也是輕度玩家佔多才對

Koyomiiii07/05 18:32還是這時候要說回合制難度超高 嘻嘻

gwawa061707/05 18:33下限開很低又不代表不能拉高上限

greg9032607/05 18:33魂魂魂魂魂 幹嘛什麼都魂 真的很煩

kuramoto07/05 18:33這道理就像要你評價剛開的小吃店的滷肉飯好不好吃,結果

kuramoto07/05 18:33你跟我說對街的手搖茶比這個讚

eric2060107/05 18:33我是覺得開頭就讓想選的去選就好 不需要鎖起來啦

eric2060107/05 18:34又不是像魂一樣沒有難度選擇

shinchen07/05 18:34我覺得第一輪鎖最高難度適合的情況就2種 一種是一輪很短

Shin72207/05 18:34FF系列本來就不追求太難,嫌簡單可以挑戰低等速通,自縛

Shin72207/05 18:34

kaj198307/05 18:34去牛肉麵店抱怨怎麼不煮得像拉麵一樣,這還挺白痴的啦

shinchen07/05 18:35另一種是數值本身只有繼承NG+的機體能打

rbull07/05 18:35你不能什麼料理都要重口啊

hinew16707/05 18:35給難度選項不錯啊,想虐就選難,無腦選簡單

Lizus07/05 18:36雖然英高的遊戲不錯玩 但什麼都要拿魂比的人真的超白癡的

kaj198307/05 18:36要嫌就嫌牛肉太少塊,連吃都不會...

chrislai07/05 18:36三小 類型就不一樣參考個屁啊

realion07/05 18:36沒有做難度差異頂多被噴太簡單,有做鎖起來不給選真的滿

realion07/05 18:36好笑

eric2060107/05 18:36現在是你要先吃完清淡的才准你點重口的

zsrd556607/05 18:36什麼都要扯魂系,歐美哪懂什麼最終幻想啊

eric2060107/05 18:37但清淡的吃完都飽了

Lizus07/05 18:37我真的覺得這種人乾脆一輩子看英高打手槍算了

n368807/05 18:37給難度選項,大概要再晚1年發售

s801857207/05 18:37這種人真的就每天在英高上班的路上拜英高好了==

Yanrei07/05 18:38其實的確不少人現在看到什麼東西都喊不是魂

realion07/05 18:38不想跑第二輪還想體驗高難度也不是什麼罪大惡極的事吧

andy048107/05 18:38他主要訴求不就開局直接給二周目才給的高難度

shadowdio07/05 18:38我無法想像FF主角變成殘障的樣子

Yanrei07/05 18:38之前16放出戰鬥影片時,在PS板也是不少類似的批評

Shin72207/05 18:39不給直接最高難度,就是要你周回啊,反正影片能跳過

h182182h07/05 18:39難道最高難度還要為你第一輪半殘機體設計關卡?打不過又

hinew16707/05 18:39同意eric大,真的不用鎖二周目

h182182h07/05 18:39罵設計不良

h182182h07/05 18:39那通關後完全體打是不是又罵太簡單?

Yanrei07/05 18:39差不多快變成不是魂就不夠格作動作遊戲這樣XD

h182182h07/05 18:39用點腦

Shin72207/05 18:40就是要延長熱度(比如實況頻道數和在線人數)

Shin72207/05 18:41不可能給你第一次最難讓你早早結束這片遊戲

laipenguin07/05 18:41第一輪用半殘機體打最高難度是種羅曼跟挑戰阿

tsairay07/05 18:42第一輪能力沒全解鎖,高難度只是整人

digitai107/05 18:42同eric 你有做不同難度然後鎖起來不給選 這才是重點

Yanrei07/05 18:44也許之後改版會解鎖吧

polas07/05 18:44最高難度哪需為半殘機體設計關卡阿 給降難度就解決的事

sniperex16807/05 18:45法環也有不同難度阿,第二輪變難不是嗎

trtrtradam07/05 18:46其實Max是卡粉不是魂粉就是了

andy048107/05 18:47太多人被標題激怒了 他實際訴求就 第一輪對動作遊戲老手

andy048107/05 18:47來說太簡單 而且有做高難度只是被鎖 希望能給玩家選

digitai107/05 18:47就是開選項別第一輪鎖單難度

splong07/05 18:47真的不用鎖

splong07/05 18:48這個時代不要搞周回隱藏要素了 浪費時間

xenorick07/05 18:48真的簡單 不過FF16問題不是難度 是戰鬥沒深度

h182182h07/05 18:49他最高難度又不是只改數值 配置也不同 怎麼降

polas07/05 18:51戰鬥外才能降難度就沒配置問題了吧

sniperex16807/05 18:51每款遊戲設計思維不同,並沒有一定要跟某作品一樣這

sniperex16807/05 18:51種事

chrisjeremy07/05 18:51DMC系的戰鬥深度是看你怎麼連段打高分 不是在過關 要

chrisjeremy07/05 18:51如何不重覆出招接無限段 很吃操作跟技術

chrisjeremy07/05 18:52DMC過關只是入門而已

Lizus07/05 18:53DMC玩的帥才是重點 過關只是附加的

qweertyui89107/05 18:53叫別人學一下GOTY,聽起來很合理

as336670007/05 18:53難度一開始就開給你 就會有普信男罵最高難度這麼難 糞

sniperex16807/05 18:548成的人都是可以過關就好,打的帥是什麼,可以吃嗎

dustinhuang07/05 18:56說的沒錯吧 一開始就開給你選也不會怎樣

trtrtradam07/05 18:58有哪款難度選擇遊戲被噴最高難度太難嗎

a2820026607/05 18:59這在比什麼東西= =

ken12107/05 19:00第二輪ff難度多一些新的精英怪 這樣就有初見感了

SSIKLO07/05 19:00這就是被英高調教過後的模樣,遊戲太簡單還會渾身不對勁

SaberMyWifi07/05 19:00玩過法環就什麼都要參考法環,野雞主播嗎=.=?

Yanrei07/05 19:01試討論何謂戰鬥有深度

sniperex16807/05 19:01而且奇怪的是法環並沒有難度選擇,要怎麼參考法環

realion07/05 19:02就是過關方法百百種

leon1979060207/05 19:05其實他就提要有難度可供玩家自由選就好了,提到艾爾

leon1979060207/05 19:05登整個都失焦了,因為艾爾登也不能選難度,你在FF16

leon1979060207/05 19:05抱怨太簡單不能選困難,在艾爾登一定也有新人抱怨太

leon1979060207/05 19:05難不能選簡單,但在魂系這不是問題,到了FF16又變成

leon1979060207/05 19:05問題,這樣就變兩套標準了

CYL00907/05 19:06FF 又不是主打

KYALUCARD07/05 19:06魂粉這幾年看到什麼遊戲都要說怎不做成魂系

as92090907/05 19:15對核心玩家來說真的太簡單

wrh81070107/05 19:17我是覺得可以開場打密技開啟FF難度啦,只是警告要做好

wrh81070107/05 19:17但是基本難度吉田應該不會理他,吃過3.0的悶虧

lovez04wj0607/05 19:19嫌FF不能一開始調難,啊你魂系連調簡單都沒有,雙標

lovez04wj0607/05 19:19極致而已啦

hh123yaya07/05 19:19自己設定挑戰吧 一直以來不都這樣

oceanman07/05 19:20沒必要

lovez04wj0607/05 19:20而且二週目才開什麼地獄難度的本來就不稀奇,這時候

lovez04wj0607/05 19:20拿出來說,後面又補魂系,司馬昭之心喔?

wrh81070107/05 19:21吉田是親身體驗過「喊最大聲的是最少數玩家」這點的人

hoe110107/05 19:22不會鳥他的啦

hoe110107/05 19:23我倒是希望裝備系統能抄抄ffo,至少你有一堆東西能農

penchan07/05 19:23基本上沒有自動戒指就勸退一般玩家了XD

yoseii07/05 19:25就一個傳統的JRPG你還扯法環...根本有事

kaj198307/05 19:29法環也是JRPG啊...

kaj198307/05 19:30樓上你說傳統反而比較奇怪,FF根本就沒有所謂的傳統可言

penchan07/05 19:32基本上Max算超上位玩家惹 以他的水準作遊戲大部分玩家都

aippa07/05 19:32媽的我打個ff還要魂系是怎樣

penchan07/05 19:33洗洗睡啦XD 不過後續Patch追加初期開放FF模式或0經驗也可

penchan07/05 19:33給想挑戰的玩家玩

rogerliu12307/05 19:33同意第一輪開FF難度 二輪只是放大這款關卡跟流程缺

rogerliu12307/05 19:33點而已 但拿法環舉例就錯了 還不如提戰神

SangoGO07/05 19:34魂系最高難度也是N周目的,也不算立刻開啟吧

snow021407/05 19:36這想法很魂系 合理

pleaseask07/05 19:38不會做遊戲的都說得很簡單w

lovez04wj0607/05 19:47他FF難度就是預設你招喚全拿去設計的,你硬要開根本

lovez04wj0607/05 19:47就沒意義,一些人雲起來倒是很厲害,啊當然魂玩家可

lovez04wj0607/05 19:47能不在意拉

juncat07/05 19:48其實也沒錯 如果要搞彈性難度就不該只是向下 也要考慮上面

aa38475607/05 19:49一開始能選難度比較好 有些二周目才能選就故意拖時間而

aa38475607/05 19:49

Lucky010507/05 19:50三小XD

LABOYS07/05 19:52你開場最難一堆動作都沒學全喔,這遊戲的最難是預設你學會

LABOYS07/05 19:52降龍十八掌才開放。開場就開就是你只會兩掌就下來打。

LABOYS07/05 19:53當然我想高玩只有兩掌一樣打的出無傷通關,只是跟你說設計

LABOYS07/05 19:53的思路是很不一樣的。

haoboo07/05 19:54Max沒啥司馬昭之心吧,只是他舉例真的有問題

haoboo07/05 19:55但我是覺得FF難度第一輪開給硬派玩家去撞牆是可以考慮的

Lizus07/05 19:56其實一周目初見 敵人動作完全不熟的情況下 也沒簡單到完全

Lizus07/05 19:56不用補血

kcwu123407/05 19:58OK,開戰

Lupin9707/05 20:02就…難度自選別鎖定,想撞牆挑戰的自己選

zizc0671907/05 20:08難度自選的話,增加沒差吧,想玩高難的就自己選

wild9907/05 20:11其實如果法環是FF16,我會比較喜歡,反正現在新作也沒什

wild9907/05 20:11麼“一定是FF”的元素了

saiboos07/05 20:14難以想像

shinchung07/05 20:41等級1打47嗎?好喔 XDD

lee98832507/05 20:53神經病啊 wwwwwww

SCLPAL07/05 21:12大樹老師

gm7922792207/05 22:09不是每個人都想玩魂系

juseschen07/05 22:38問題是劇情也很爛

hcastray07/05 22:50三小wwwwwww

jileen07/05 23:02想要DLC可以控吉兒...

iam071807/05 23:47不是每個人玩個RPG還想被虐阿

AmeNe4318907/05 23:56就算預設是全能力拿到,也不代表玩家不能挑戰自我吧

AmeNe4318907/05 23:56

AmeNe4318907/05 23:56我覺得做了又不讓人第一輪開放有點奇怪,反正輸了就

AmeNe4318907/05 23:56會乖乖換難度,鎖沒鎖有差?

hank8117707/06 04:57又不是每個人都想被虐

leo7941507/06 05:32他講的沒啥問題啊 多個難度給選

serval62307/06 06:56只會講法環 明明戰神才是類似設定 沒料

serval62307/06 06:56還是這主播認為戰神是失敗作品才不拿來舉例?

m4tl607/06 08:25自己有M傾向請不要拖其他人去被虐

baddad07/06 09:56白癡喔,不同類型,FF變法環,那我直接玩法環阿

GatanGoton07/06 15:55參考法環應該會變得更簡單吧 buff疊一疊王就不見了