Re: [閒聊] 徐福為什麼去日本
這問題蠻有趣的
西元前90年成書的秦始皇本紀只有紀載徐福去外海的「平原廣澤」居住下來
這個「平原廣澤」到底是哪裡?完全沒有記載
300年之後,西元280年的三國誌記載徐福到了「亶洲」,亶洲在哪裡,還是沒有記載
又過了700年,終於有個中國僧人說「亶洲」就是日本,徐福是去富士山找不死藥
從史記開始1000年內,都沒有任何紀載說徐福是去日本
忽然冒出這個說法,基本上可以和老子跑去印度變成釋迦摩尼一樣
基本上是二創故事
徐福傳說真的開始爆發還是在江戶時代,許多徐福遺跡是在江戶時代開始建設
根據香港中文大學日本研究學系吳偉明的研究
因為江戶時代文學快速發展
很多作者為了引吸讀者,開始二創楊貴妃、徐福來日或源義經跑去蒙古當成吉思汗的傳說同時因為江戶時代旅遊業發達
有些景點為了吸引觀光客,開始假稱自己是徐福上陸之處或是楊貴妃之墓
在日本,宣稱自己是徐福登陸之處就高達30多處,北自北海道南至鹿兒島都有
此外,對於日本儒學者而言,也樂觀其成這個現象
日本儒學者吸收中國文化的同時,也要維持日本人的身分認同
在「禮失求於諸野」的理論基礎
徐福傳說有助於塑造日本乃正統中華的價值觀,造就日本政府默許放任的態度
也是這個時候,徐福開始與日本古代大氏族秦氏產生連結
總之,沒有任何證據可以證明徐福到過日本
就算徐福真的到過日本,對日本造成的影響也可以說幾乎沒有
日本古墳時代的前方後圓墓,和秦朝豎穴式土坑木槨墓差異太大
一個是蓋一座山把你埋了,一個是挖一個坑把你埋了
兩個幾乎沒有關係,表示中國的文化在古墳時代幾乎是無法對日本有實質影響
如果徐福真的有這麼大的影響,怎麼可能無法改變日本墓葬習慣
--
看成豐洲 現在豐洲的壽司大還值得夜排嗎?
推
古墳時代對應中國都三國時期怎麼對的起來
假設徐福在西元前200年到日本,古墳時代從250年開始 中間400年可以讓徐福帶過去的文明發酵,發酵的結果是一點影響都沒有的概念
大概是跑到澎湖去了
一直很好奇怎麼知道是到了平原廣澤,有誰回來了嗎xD
怎麼會出現壽司大
神話故事
到邪馬台時代,邪馬台也沒有拿徐福跟魏攀關係啊。
徐福就算到日本大概也就是建立個村落然後淹沒在歷史浪
潮裡而已。
我相信孫悟空去西天取經
豐州那不管搭紅眼班機去或前一晚去住附近都比之前築地
麻煩多了(離題
戰國末期日本就已經有跟中原在貿易流入各種器具了,論
器物文明影響根本不差徐福一個。
壽司大12年前就吃過 排一次就好了
排2次就吃膩了
推
2
推 peter080808: 相信我 當時中國在慘 也好過日本這個蠻夷之地....... 02/18 00:00 如果不論前面提到的後人建立偽碑的說法 這種說法確實也算合理 因為當時商鞅變法 就是把人民當奴隸那種搞法 動不動就死刑 輕一點也要割你鼻子那種 而且還是搞到不止人民怨恨他1
姑且不討論徐福的部份, 首先戰國時期到西漢中國對日本的影響是有文物出土的。 日本目前已知最早的鐵器就是由中國戰國時期傳入的鐵器, 年代大約是公元前三世紀,而且被認為跟楚國的鑄造技術有關係,6
徐福去日本 所以中國人是日本人祖宗 箕子去朝鮮 所以中國人是朝鮮人祖宗 老子去中亞 所以中國人是中亞人祖宗 士燮去越南 所以中國人是越南人祖宗 你們都是中國人幹出來的2
日本吹徐福到日本 主要是某些少數學者這樣說的 但是到了明治後 包含了 崖山之後無中國5
冬天出發是順風 傳統上中國遠洋航行都是冬天出發 徐福當然有可能到達日本 可參考鑑真東渡出海的時間4
正好有幸去過新宮這地方 雖然很小,但還是值得一去,挺好玩的 印象中我有去某個景點,不是徐福公園 似乎是神社的樣子,但也跟徐福有關 因為有點久了我可能要再翻照片4
雖然我對徐福到日本的說法不置可否, 不過針對日本古代使用的文字來說一下, 目前日本出土文物最早的「官方使用文字」是漢字沒錯。 上次satoman有提到日本有出土疑似仿造中國銅鏡,上面刻有曹魏的年號,8
歷史這東西本來就是會隋著考古不斷修正 推文有提到中國史 就不得不說 中國正史其實準確度高的非常驚人 從考古發現來看 從商朝遷都殷開始 史記幾乎都是正確的(在前面就沒啥考古發現了) 越王勾踐的故事民初原本也被認為是鬼扯,只是楚國一個寓言故事23
最早明指徐福到日本的是10世紀的《義楚六帖》, 義楚和尚轉述日本僧寬輔說法: 「日本國亦名倭國,東海中。 秦時徐福將五百童男、五百童女止此國」。 這邊講一個重點,無論古籍講什麼亶洲夷洲,
爆
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