Re: [閒聊] [閒聊] 日本社畜壓力爆幹大嗎
※ 引述《sawaman (楊雨)》之銘言:
: 先不論壓力大啦,雖然我覺得痛苦指數是屌打台灣
: 光是日本面試流程繁雜,錄取上又不能隨意離職,日本文化就是終身僱用制,離職很難: 找下一份工作,可參考半澤直樹,冷凍你就是讓你打雜,把你當辣雞酸,再不然就把你: 調離邊疆,你也不敢離職...
: 安安,這是人過的生活???
: 然後如果有結婚,左鄰右舍很愛比職業,自己不爭氣,老婆就會跟著被帶賽酸歪,不能: 我就爛,還得一起爛=.=
: 然後有生小孩,自己老爸沒用,家長會抬不起頭,小孩在學校被霸凌,變家裡蹲或自閉: 兒
: 連下一代都一起爛惹
: 小弟是日文系畢業der
: 深知其苦( ;∀;)
: 還好我念日文系只是為了看動畫玩遊戲,沒事兒(・∀・)
: 台灣太好生活惹
: 當然結婚生子另當別論,當然我是覺得一個人過的開心的話就不用特意往火坑跳
: (~ ̄3  ̄)~
: ※ 引述《jimmy3820 (MARATHON)》之銘言
: : 剛剛在裡恰看到這篇
: : 剛剛在裡恰看到這篇
: : 女主角碰到無良上司,工作做不完
: : 回去跟後輩回報要加班,忍不住崩潰
: : 好險暖男後輩帶他忘掉一切,索性兩人都離職
: : [洽特] 一泊二日逃避行
: : https://www.ptt.cc/AC_In/M.1614531845.A.025
: : 雖然台灣工作壓力也很大,小弟之前在科技業也是做的很渡爛
: : 現在換到偏傳產行業壓力有相對減輕
: : 日本的社畜生活是否有比台灣還更惡劣?
: : -----
: : Sent from JPTT on my Sony H8166.
:
月經文日本是否壓力很大,底下也是一堆雲社畜在嘴日本有夠噁心,
來分享一下我當日本社畜的經驗。
發文先附人權,我在日本神奈川縣某大手自動車部品メーカー(也就是大家心目中的
傳統日企)擔任燃料部品開發,新卒入社,正社員滿三年。
以下是我本人的親身體驗
1.加班時間:三年間每個月平均加班時間15小時,相當於一天不到一小時。
正常上班時間是早上8:30到下午5:30,中間休息1小時
早到一分鐘打卡或晚下班一分鐘打卡你的加班時間就是多1分鐘。
早到一分鐘打卡或晚下班一分鐘打卡你的加班時間就是多1分鐘。
加班費也以一分鐘為單位給付。
加班時間可以自己控制,上司當面叫你加班=パワハラ,
我第一年隔壁課的課長就因為這樣被投訴然後走人。
2.喝酒應酬:有歡迎會,送別會,忘年會等。可以自由選擇要不要參加,
沒有人會逼,逼了=パワハラ=準備被投訴。
3.終身僱用?派遣?:基本上正社員的待遇就是以前的終身僱用,就算是中途入社也是
不會差別待遇。派遣員工通常是產線和行政職,不可能營業 RD之類的還給你用派遣
,也就是說會嘴說只能找到派遣活不下去的人通常也沒什麼專業能力只能當免洗工人。
當然身邊的朋友還是有看過很黑的企業,會說壓力很大的通常是服務業,
但日本每年都有黑心企業排行榜,被列上去的公司通常為了面子會慢慢改善。
(我司客戶之一的三〇電〇就蟬聯過幾次,去開會時都會嘴他們擔當說恭喜貴司
又上榜了,不過去年好像有改善了。)
不過呢看動畫看日劇來說日本很黑暗就太超過了,戲劇總是會誇大演繹,
不管是好的還是壞的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.221.158.121 (日本)
雲日本人崩潰
== 叫人加班就算パワハラ喔 公司太佛了吧XDDD
應該說慢慢日本工作環境因為年輕一代不爽也慢慢在改了
,台灣年工時破2300的不知道在嘴2000以下的日本什麼。
講錯,台灣破2000日本不到1700。
2300也太恐怖惹
我只記得你之前跟你妹吵架滿好笑der
原來日劇都騙人的...工時少台灣那麼多啊
三洋電子
我剛才把台灣破2030記成2300了w
最近日劇不都演這種新世代都不加班了
日本企業以前很血汗,但如果被政府開罰人家為了面子是
真的會改,台灣找立委議員幫忙修法把罰金壓低就覺得沒
事了w。
IP正確 你這看起來是研發職吧?
1700還應該還包含應酬在內吧 好爽
三菱電機嗎
三用電表
三商巧福
IP正確
我猜三菱 他們風評不太好
我猜三菱 他們風評不太好
台灣神祕現象 自豪(?)日本人來台灣工作也加班到受不了
但講到生活就會說日本工作壓力太大 台灣完勝
我是一般職,只是因為理工背景所以做研發
黑心企業排行榜...哇
日本工作好不好看鄉民反應不就知道了嗎?一堆人整天發
文靠北日本,結果下面推文要他回來全部都無視
安倍政府差不多就你去日企前幾年就開始勞動改革阿
mitsubishi electricㄅ
現在是菅直人了
2030的在嘴人家1700 QQ
幹 感覺不錯欸 不強迫加班+聚會就是棒
比較好奇Daihatsu 到底黑不黑 之前遇到來維修電機的
人家在工作你在休息就是沒競爭力剌
工程師 一問都是副廠 問他怎麼不去 都說太黑
其實近代漫畫也有畫到這現象吧 像鬼燈就有新人什麼應酬
都拒絕 長官也沒辦法
2030嘴1700壓力大
去日本工作人數海放來台人數 只有台灣人在自慰日本人壓力大
好嗎 我在日本的台灣朋友都覺得 台灣人薪水那麼低物價可是
卻很開心都覺得很不可思議
2010前後日本稱當時步入職場的是寬鬆世代就是因為這些
人不像以前老一輩那麼奴任勞任怨啊。
人不像以前老一輩那麼奴任勞任怨啊。
物價高
2020的現在,這十多年間入職的全都是他們所謂的不加班
寬鬆世代,當然已經不是以前那套了。
說實在的日本壓力大在日本的非日本人應該是感受不出來的 因
要回來無視的原因很多啊!別的不說,也回來起碼得先找到
工作
三菱電機吧 面試還要先去工廠實習和負責人面談有夠搞人
為日本人不會把那一套規矩套到外國人身上
真要說壓力我覺得不是工作壓力是社會跟社交壓力。
還是要看職種,管理和研發工時正常在台灣也是這樣阿,前幾
年新聞就有說客運辦公室的正常上下班,司機卻要加班
https://reurl.cc/9ZvpQd(新聞) 給大家參考怎麼笑日人的
所謂日本人壓力大大的是社交壓力跟社會壓力,不是工作
壓力。
原PO研發部的,跟產線工人或服務業的就不一樣
台灣科技業的RD,很多也是正常工時的
台灣血汗RD是有,不過大多是傳產。
RD血汗要看產業拉
不知道日本的產線三寶有沒有台灣這麼操勞
而且這類傳產常常月薪就開不到35K。
日本的製造業也空心化了,不然就是找不到人傳承,跟美國差
不多只保留重工業崗位
不多只保留重工業崗位
台灣公認的給廉價卻能很開心
パワハラ是什麼?(′・ω・`)
台灣尤其是南部人莫名的給自己開很低薪呢。
職權壓迫的意思
パワハラ就是職權騷擾
權力搔擾 前陣子在日本企業很紅的一個詞
論歪風韓國屌打日本
反正長官要你做什麼跟工作無關的事都能用這詞擋回去
パワハラ就上司用職權強迫下屬配合
power harassment
8年前我當時待的公司到台南徵助理小姐,來了個剛畢業
的想說起碼開個25K,問她想要多少居然自己講20K。
喔喔喔 謝謝解釋<(_ _)>
藍領和派遣工還是不敢擋回去,日本的派遣就期望能轉正
所以日企愛用派遣,可以壓榨而對方敢怒不敢言
我說「小姐妳這會害我們被勞檢局抓吧」,後來發現台南
勞檢根本沒在動作又是另一回事了。
日本上班時間規定很嚴啊 台灣隨時去抽個菸買個飲料
系統廠的社畜看了都快哭了 加班都做功德
原PO你風向不對啦!在雲日本人眼中,日本人就是要壓力大啊
在C洽逆風比在女版風向逆風輕鬆多了
台南勞檢 ㄏ
台南勞檢 ㄏ
光看上下班時間很長 有沒有在工作是另一回事
在台日商就真的可憐了
如果不抽菸不買飲料下班時間會提前嗎?
沒有,但是有flexible制,我可以決定自己要幾點上班下班
當時就還沒太陽花嘛,要是晚幾個月發現台南都在做功德
給慣老闆20K我們可能就給下去了(?
(這方面日本也有就是 被笑說是故意做不完然後加班做)
蝦? 我只知道我以前有一個機掰日本廠長 整天開會
不過我覺得哪個國家的OP 設備都長差不多啦
另外日本加班還會給加班費 台灣面試就直接說不會給哩
主管被廠長幹,就來幹 領班 幹設備
大內宣必備來噓了
說實在應該要問底層的產線三寶才準
設備 技術員 作業員 這三個 臭死只是設備薪水多而已
在台日商未必,待在Shinetsu時每天準時閃
製程比較彈性,但相對的有壓力
我覺得我以前廠長很機掰,準時開會,延後下班 煩死
不用講十年前啊 我過年才勸一個南投朋友離職 月薪25K
中國也是最近年輕人在反彈了 去年996工時被幹得要死
是還好超過一定時間還是會給加班費 = =
無勞健保 平均一周加班5小時
無勞健保 平均一周加班5小時
工時要看產線和服務業,應酬方面應該看業務
產線跟台灣不一樣,很多都大媽,而且公司不能排班排太多。因為日本扶養節稅 的關係配偶的薪資不能超過年薪130萬円,所以產線幾乎都是半天大媽。 一般產線也都只動八小時,要超過八小的基本上都有自動化。 應酬的話業務很多沒錯,但業務也有很爽的地方,比如說帶客人洗泡泡浴還能 申請公司經費。
我就說去7-11也比在那種狗幹公司好
台灣人就常以別人比較辛苦來安慰自己卻沒想解決問題
感覺日本人其實也很懂外國人對日本"社畜壓力大"的刻板印象
對岸通勤時間隨便就是台灣兩三倍當然會狗幹阿
日本上班壓力是會一直盯你 台灣很多都馬直接放生
不然也不會拍這種影片賺點閱 https://youtu.be/c7OfEn9w8n4
行政還是比較爽,真的沒事就在喝咖啡,現場人員
日本的壓力我覺得最多還是社交壓力 工時部分有在修正了
每天都累的狗一樣
台灣交通和夜生活太方便,很容易凹加班
其實日本金融泡沫之後就改善不少了 人都是現實的
不過產線的產量壓力就沒甚麼關係就是
三過家門不入
x23x:因為過勞死的英語辭源來自於日語,被釘在恥辱柱上了
賺不了錢誰跟你在那邊應酬 加班
賺不了錢誰跟你在那邊應酬 加班
有些人是為了獎金,有些人則是今天產量達標
就下班 懶得加班
不管慘的還是爽的都是真的啊
日商比起台灣更講究回報文化 紙上功夫
看工作類型拉,產線基本上都是看產量為主
設備就是顧好機器不要停擺
金融泡沫也直接導致日本企業神話破滅 以前都宣傳很棒
員工都是企業自己人 企業就是大家族 照顧一輩子
但在台灣的日本主管 蠻多都很有病..
不知道是不是來台灣變成這樣,還是本來就這樣 = =
泡沫爆炸才發現賠錢時還不都是砍人 道德都唬爛底層的
來台的有的是發配邊疆
你是外國人 有差
半澤直樹 不就是在講經濟泡沫化嗎? 不過有美化不少
被趕到外地的員工當然美送啊 另外就是這觀念在日本也是
這幾年才改善 被趕來的很可能沒經歷過這段
回原PO,我不就說了這幾年日本製造業也空心化了,除了重工
ip正確
業和一些核心零件,或者面向國內的商品,否則製造業崗位也
在台灣有病的日本店長 也是不少拉
其實真的血汗的是營業吧 技術職反而還好
其實真的血汗的是營業吧 技術職反而還好
很少了,不然就是雇用外勞
夢多有講到這點,很多日本店長 都很有病
夢多那種反而不像日本人..
我沒說日本工時長吧
朋友在台日企業上班每次被社長看到他加班都被說不用加班
趕快回家
我覺得 主管階層的壓力還是超大吧
產線 做好自己的事情就好了,用工時堆的
很多雲日本人就是那個東京房仲業者的油管看太多信以為真
台灣領先日本,讚讚讚
還有原PO,我不覺得你在西洽有多逆風,原原PO或其他文章底
日商+台企窗口多年鬼故事也聽不少 不過我都覺得就
個案 本來就沒有全國都慘 全國都爽的事情==
下的推文認為日本沒那麼累的人也是很多
說逆風只是開玩笑。上面那段也只是剛好放那裡而已,不是說工時怎麼樣,泡泡浴才是重點
台灣日商也可以投訴職權騷擾,看來是很重視這個。
企業禮儀應該都是 行政辦公室 高階主管的問題吧
產線三寶 哪管這麼多 瘋了是不是
設備 製程 整合 誰鳥你啊
在台日商日本人都過爽爽 累的都台灣人
OP QA QC 也是不管這些的
行政還是序列制,否則你要動老屁股的奶酪?
東亞加班壓力最大就韓國台灣在爭,日本真的還好
東亞加班壓力最大就韓國台灣在爭,日本真的還好
台灣的パワハラ現在根本比日本嚴重多了
以前在YXK 當底層作業員的時候 廠長就是日本人
雖然跟我沒直接關係,但主管每次都擺臭臉 呵呵
日本上班時間哪會嚴== 一堆偷偷跑去抽煙投飲料的
那個廠長一定很機掰
就我這邊 連上班時間都是自己決定 你爽幾點來都可以
但我去日本旅遊真的看到一堆下班穿西裝應酬喝得醉醺醺的
11點上班 你就自己8點準時下班 上面也懶得管
不知道是不是強制參加的
製造業的OP 應該是壓力很小,但勞力被壓榨很多
老一輩還是會應酬啊 雖然不能勉強新人但新人未必會拒絕
RD當然比一堆職位爽
然後休假大概是平均一個月休10天 還不算黃金週等連
假
周休二日的話一個月本來就8天以上了吧
我們在日分部會留下來加班到8 9點,但日本難受的比較是職場
文化
IP正確
我是沒在台灣放過假啦 出社會就來日本
然後月休那個是紅日 你還可以靠有休再往上堆
而且有些大手企業還有創社紀念日 紅日 ==
至於暑假還要看公司 我們這邊至少一週吧
對女版那篇很有印象
原PO辛苦了XD
然後就我了解到的某大手北京分公司更爽 同時放兩邊
的假
你這比我認識的台灣公務員還好了=w=
パワハラ 笑死 日劇有演
公司有差,跟當兵一樣,看看這位
其實還是看公司。通常大手比較守法,中小企業就難說
不過之前我問過三O電機的 真的蠻鬼畜的 加班到阿斯
我是有聽過前輩 初期的時候很可怕 連終電都要事先紀
錄下來
壓力最大的應該還是在営業(業務)職吧
我前同事換公司後暑假只有一天 很可憐QQ
IP正確
而且主管還真的會看 那種壓力很連續
推 每次都有雲在那邊日本怎樣
台灣大企業明明壓力也超大的
然後一年的假期比台灣還多很多,根本超羨慕...
台灣QQ
推個 3_3
特別a女版文 那篇也太好笑 一堆看性別針對你吧
傳產RD跟現場又不一樣了
推
傳產RD我很少看到做超過3年的。
自己在日本8年,傳產應該真的還好,自己也是這類型的,
設計、動畫、遊戲業界等比一個比一個黑的就會覺得日劇
其實演的還好
看業種啦
看業種最血汗應該動畫業無誤XD。
IP正確推
這比台灣很多企業好欸
真正慘的是 山一證券 倒掉那波吧...後幾十年 就活 都很
慘...待神人補充
光是加班是用分鐘在算的就贏了,目前作過的工作都是
晚下班算責任制
加班以分鐘計是真的 我們公司也是
附個早餐當在日證據(? https://imgur.com/a/PHwwFF7
我在台8年同一間資訊公司 來日本2年一樣做IT
即使不是真心 至少日本不用看客戶臉色..大家都很和氣
也不會硬凹你做東做西 合約上寫什麼就是做什麼給他
合約外的會再另外起案 都要收錢的 客戶也都會付
然後我們一個月加班要超過八小時要寫報告 要主管同意
防止有人惡意加班? 真的做不完會評估人力是否不足
專案太多也會拒收 不像台灣業務是不管3721先接再說
反觀台灣
你那麵包好吃嗎
全家的地瓜麵包 最近我還蠻喜歡的..天天吃
三菱電機
其實台灣真的惡劣多了,日本演戲的畢竟都是經過老害催殘
但我還是最討厭禮拜五下班前交待事情 禮拜一要看結果
台灣也常吵工時,不過正常上下班時間感覺車也是很多的
所以是不是有的人超長工時拉高了平均?
闢雲給推
什麼 預告犯是騙人的
8
昨天到現在這串釣到一堆駐日版友分享 但我覺得比這個根本沒啥意義 你就已經不是純日本人了 跟日本社畜立場完全不一樣 講自己多爽多飄賺多少 就已經離題了2
回文應該是不用ACG點吧? 自己本身是全聯某物流廠底下的派遣員工 這是一樓越庫組滑道&支援的狀況 其他部門不一定和我們一樣 貨量的部份不一定 檔期的話會比較多 正常來說 每天都是7點上班 然後9點休息十分鐘 9點半-10點半點之間清線三十分鐘換下一22
嗯吶 我比較好奇 日本的打工仔 就是領最低薪資的 因為日本各地好像不一樣 取個中間值 時薪850日幣來看好了 生活大概是怎麼樣啊10
暫不討論台灣跟日本的比較 我覺得有些離題 這邊只就日本的狀況做一個述說。 另外我只看原文而已沒有看完推文的回覆 如果推文中原po有補充到的先見諒。 ※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言:85
我在日本工作過一年 當然一年其實有點太短 所以只是想要分享在那邊認識的長期工作的人的感覺 我覺得原po有失偏頗 可能覺得在日本工作過很屌吧 這種東西很看領域 我是某目前比較夯的科技研究領域 老實說我當時過的滿爽的 睡飽再去上班 因為跟某日本知名大學合作 偶爾再去公園旁邊那間大學開會62
2015年因為爆文被抄上新聞的PTT笑話: 「台北某公司新來一位日本主管,上班第一天就給員工下馬威:「我在日本時是個加班狂, 每天都很晚回家,希望各位跟上我的步伐。」 一個月之後,他辭職回日本,在公司辦完手續,丟下一句話:「你們這樣加班,是很不人道9
--- 聽說回文不用洽點是吧!..? 西濱濃霧21車連環撞51
上班發廢文945 來講一下前職跟現職的工作環境: 前職:某大手通訊公司子公司 年入:400-500(含加班跟bonus) 實拿大概300多吧。18
所以現在的情況可以說是射出相輕嗎? 原本台灣射出過得太苦 所以發文想知道是不是有人跟自己一樣苦 結果日本射出居然過得比台灣射出好 苦苦11
我是不知道為什麼沒有人知道OECD工時調查一直都有包括部分工時勞工 第一行就有寫算法 是跟部分工時就業者一起算 每個人都當沒看到 同一份報告各國兼職就業人數占比 日本排第5 約1/4就業者是部分工時就業者 荷蘭第1 約
爆
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