Re: [問題] 打遊戲開外掛贏了是真快樂嗎

※ 引述 《siscon (e-diot)》 之銘言：
: → arrenwu: 我倒覺得有意願寫這種外掛的話，倒是無妨XD 畢竟他算是一 03/10 10:06: → arrenwu: 種駭客行為 03/10 10:06: → arrenwu: 我覺得這沒有高低 就同樣都是駭客行為 03/10 10:08: → arrenwu: 這是系統的弱點被人發現，嚴格說起來是遊戲廠商要處理 03/10 10:09: → praiseZun: 當然有高低啊，不就基本倫理。照你這樣說軍人濫殺平民 03/10 10:09: → praiseZun: 也是軍人行為 03/10 10:09: → arrenwu: 攻擊系統弱點哪有倫理的問題？ 03/10 10:10: → arrenwu: 然後軍人濫殺平民這個是因為現在有武裝衝突法 03/10 10:10: → arrenwu: 不然以前年代這種就是殲滅戰 03/10 10:11: → arrenwu: @praiseZun 我覺得直接幹爆系統 填起來才會快XDDDD 03/10 10:12: → arrenwu: 舉報就只是發張ticket而已 03/10 10:12: → arrenwu: 當然我不是說鼓勵大家寫外掛賺錢，但我覺得嘗試去弄遊戲 03/10 10:16: → arrenwu: 的漏洞滿不錯的啊 03/10 10:16: → arrenwu: 但你如果是拿法規，我猜這最終會涉及比例 03/10 10:17: → arrenwu: 我是覺得即便是法規，「假定大家都不會去鑽漏洞」不ok 03/10 10:18: → arrenwu: 這跟我的立場有關係嗎@@" 03/10 10:20: → arrenwu: 我倒不是說鼓勵別人寫外掛賺錢。但寫外掛是個好的程式 03/10 10:25: → arrenwu: 實踐。我覺得有意願的都可以寫寫看 03/10 10:25: → arrenwu: 但對於各種系統 我覺得有人願意去攻擊都是好事情 03/10 10:26: 推 marx93521: 不是這樣吧 闖空門難道是對於保全系統了解程度的實現？ 03/10 10:28: → arrenwu: 闖空門是開外掛的行為 不是寫外掛 03/10 10:28: → arrenwu: 我從頭到尾講的都是覺得寫外掛不錯 我反對開外掛的 03/10 10:28: → arrenwu: 開外掛這行為損人不利己 03/10 10:29: → arrenwu: 不鼓勵賣啦 因為那變成促進其他人開掛了 03/10 10:29

我只回a大的論述，原po朋友邏輯太厲害我不想爭辯。

a大的推文我仔細看後，我覺得你是混淆了
1. 寫外掛程式的行為
2. 使用外掛程式攻擊系統
3. 使用外掛造成其他玩家的影響

三件事。今天我們在談的是線上遊戲中2 3的影響。一般玩家在乎的大部分是3，以及很少數2直接攻擊伺服器造成癱瘓的情況。原文講的外掛就是造成大家痛恨的3影響。如果你不槍槍爆頭別人違反遊戲規則競爭，誰在乎你是不是要駭進準星介面改圖片，或讓你人物模組只有你看起來炫?你的主張似乎是「該鼓勵寫外掛，因為是很好的練習且系統就是該被戳。但不鼓勵開外掛因為影響他人」。在我們討論的事情上你主張前後是矛盾的。

另外再針對你對道德和正當性的理解。

首先行為的正當性和行為後果預防處理的責任是兩件事，且前後講述的對象不同。舉例來說你貴重物品你有保管責任，但你沒收好不代表偷你東西的人就是對的。這個邏輯問題就和著名的女生穿著暴露被騷擾或性侵被檢討一樣，當事人的疏忽並不構成別人侵犯他的正當性，何況今天外掛受直接影響的不是疏忽防備的當事人遊戲公司，而是其他玩家。外掛的使用有類似公德心，公眾問題的部分。

我們今天討論的是開外掛該行為正當性的情況。而且我們談的是遊戲外掛「對不對」，屬於倫理道德問題。如果你想談的是「廠商是否有盡責處理外掛」，這是另一回事。

這也是為什麼我問你你的立場是什麼？你如果是站在廠商立場當然外掛是無可避免，玩家受苦是自己的該負沒有確保遊戲體驗的責任。用這個角度你可以說廠商太怠惰沒防好外掛。如果你是站在「使用者」角色，那你討論的就是你的遊戲方式是否具有正當性，是否影響他人。整個討論串討論明顯是後者。

道德的討論在於行為本身(包含動機)，行為者，後果。對於遊戲玩家而言最直接相關的是後果的部分。毫無疑問講求競爭的線上遊戲，你使用外掛破壞別人的遊戲體驗就是造成「公眾」麻煩，屬於不好的行為後果。這也是為什麼作為玩家去破解單機遊戲的外掛即使對廠商(行為本身,後果)來說一樣是不好的行為，同為玩家缺比較少人罵。

而如果你要主張「遊戲漏洞就是要被戳他才會修改」來支持正當性，那我可以直接告訴你極大多數競爭遊戲外掛達不到這目的。你甚至沒破壞遊戲本身，只是破壞的遊戲進行方式。這主張能被合理支持的只有利用bug的情況。的確，lol裡vandril會直接拍bug示範影片來提示bug的存在。但即使這樣他也是在一般場使用，而不是利用在重視競爭的rank來破壞他人體驗。你想達到提醒廠商漏洞的目的，同時是必須考慮最小化行為的負面影響的。然後寫外掛的人沒有在想這些。

另外競爭遊戲的外掛也會帶來外部成本。今天外掛一多，遊戲競爭環境就會被搞爛，認真玩的人變少，比例上外掛又變更多。這就和污染河川一樣，你自己覺得沒影響到他人不代表你做的事沒負面結果。我最痛恨的就是當他人建立好秩序，創立好環境時，有人利用他人的信任與公眾資源並肆意破壞。這就和前人種樹你砍樹賣木材，再說在乘涼的別人蠢自己不利用資源一樣。

環境的信任與信任的維護就是社會資本，也反應了群體的共眾素質。放眼世界社會資本直接反應了國家進步與否，人民幸福與否。中國人沒有社會資本的概念，所以他們開外掛搞爛遊戲我只會覺得次等韭菜菜在像瘋子一樣鬧，台灣人還這樣搞身為台灣人我就覺得很可悲了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.60.223 (臺灣)

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嗯嗯差不多情況。門徒例子很極端一般人都會下意識覺得那是錯的，但一般生活不具備這思 辨能力，而在概念上做同樣的事的卻意外的多。

※ 編輯: praiseZun (101.12.60.223 臺灣), 03/10/2021 13:08:07

※ 編輯: praiseZun (101.12.60.223 臺灣), 03/10/2021 13:10:05

又沒人在檢討那些人，而且那一篇你朋友他學長還是拿來賺錢，並在競爭線上遊戲上使用外 掛打爆別人以此為樂

※ 編輯: praiseZun (101.12.60.223 臺灣), 03/10/2021 13:37:22