Re: [討論] Vivy值得看嗎

john9101806/23 00:36我也覺得差了幾集情感的醞釀，但就篇幅限制

melzard06/23 00:37如果停在10回的走向直接收 最大的懸念是Vivy沒機會突破

melzard06/23 00:38自己 成為再也唱不出歌曲的歌姬 對她自己來說是永遠的

melzard06/23 00:38遺憾吧 只是編劇最後用3回去收尾這件事的效果顯然是

melzard06/23 00:39沒辦法讓多數人有共同好評

lturtsamuel06/23 00:41說真的唱不出來就唱不出來吧 有點遺憾也挺美的不是嗎

lturtsamuel06/23 00:42不過就不能打歌了，很不方便

melzard06/23 00:42其實你從使命的角度來看唱不出來這件事 其實對Vivy來說

melzard06/23 00:42可能是比死還要痛苦的事情

lturtsamuel06/23 00:43總不會比審判日終究還是降臨了死一堆人痛苦

melzard06/23 00:44所以她還是在被逼迫的極限狀態下突破了自己

lturtsamuel06/23 00:44就回到我上面講的 用恐怖手段逼人突破自己算不算幸福

lturtsamuel06/23 00:45甚至 算不算真的突破

melzard06/23 00:45只能說她完成了她想做的事情 幸不幸福這點無從判斷

dolphintail06/23 00:55在回憶這個手法上，隔壁棚運用的更強

dolphintail06/23 00:55Vivy感覺就只是為了搞觀眾，先想好怎麼發刀片再去硬

dolphintail06/23 00:55湊劇情，我指的就是你啦長月老賊

roea68roea6806/23 00:56看到多數人笑了 你做過民調嗎

qweertyui89106/23 00:58大家最喜歡的vivy停止機能，後面vivy又跟松本跑出

qweertyui89106/23 00:58來世界線收束，要悲傷不是幸福也沒有。

lturtsamuel06/23 00:58我有說多數人如何嗎 我頂多說很多人

qweertyui89106/23 00:58比如天元突破就是兼具虐心/拯救的雙重結局。

lturtsamuel06/23 00:59虐心/拯救的雙重結局 推神槍少女

wsx784512g06/23 00:59可是1.她接了奇點任務，就只能是她來唱。不合理的應

wsx784512g06/23 00:59該是松本博士以為抑制ai發展=避免ai暴走

emptie06/23 01:00同意這篇的觀點。前面幾個事件哪怕是劇情邏輯有小瑕疵，

emptie06/23 01:00敘事的流暢度跟情感的豐滿程度大多數觀眾是肯定的，最後

emptie06/23 01:00這段有比較多觀眾出來表達不滿事出必有因。

lturtsamuel06/23 01:00對 松本 cube 沒有發現有人在偷偷修正實在雷爆了

emptie06/23 01:02我其實看完的時候一直在想第一次輪迴的時候松本cube到底

emptie06/23 01:02有沒有把「是亞卡布在搞」的訊息帶回去，前面有段塔蓋越

emptie06/23 01:02高=末日將近的敘述讓我一度以為有，但看了第二輪跟第三輪

emptie06/23 01:02松本博士本人的說法，應該是沒有…？

lturtsamuel06/23 01:02感覺就沒有 媽的雷包==

doranobi012506/23 01:06日常太少了，走馬燈出來時感受不深

melzard06/23 01:06帶不回去吧? 亞卡布在搞這件事是直到Vivy親自確認

melzard06/23 01:06才能得知的情報 博士發動計畫送Cube松本到過去的時間

melzard06/23 01:07人類方沒辦法得知這件事

melzard06/23 01:08既然不知道 那就不可能避免松本和Vivy接觸時產生的情報

melzard06/23 01:08外洩給100年前的亞卡布

melzard06/23 01:10不然要是知道真正的問題是出在亞卡布 那松本該作的事情

melzard06/23 01:11就不單是去處理那幾個事件而是應該包含破壞亞卡布了

shadow032606/23 01:12說到都合 前面松本講說奇點計畫都跟姊妹系列有關只是

shadow032606/23 01:12巧合而已 所有觀眾都不信 很多人還覺得松本是黑幕 結

shadow032606/23 01:13果到最後還真的只是巧合啊挖靠

emptie06/23 01:13不過這樣說的話，亞卡布其實應該也沒有辦法一開始就確認

emptie06/23 01:13松本cube是從未來回來的這件事…？

lturtsamuel06/23 01:15挖 有還沒想到每個奇點都跟姐妹有關這事

melzard06/23 01:15能確認的手段不正是松本自己親自示範的結果嗎

melzard06/23 01:15連Vivy都能被說服了 那亞卡布也必然能接受

lturtsamuel06/23 01:16不過姐妹機是state of the art，身邊多糾紛也算合理

melzard06/23 01:16松本所作的一切 只要每次Vivy與亞卡布連線都會被知道

melzard06/23 01:16所以這只能說是必然 沒可能繞過亞卡布的

lturtsamuel06/23 01:17其實跟上面很多遺憾的根源相同 就是魔王塑造太強

melzard06/23 01:17其實每個奇點都和姊妹有關這只能說太雖小

melzard06/23 01:18必發事件是旭日 Estella閃不掉的

diesea0806/23 01:18推

melzard06/23 01:19但是Grace就真的倒楣到家 本來是幸福人妻結果

melzard06/23 01:19因為歷史改變被拖去變成AI人柱力

melzard06/23 01:20至於那個歐菲莉亞也是閃不開

EQUP06/23 01:26我覺得從歐菲莉亞篇就走味了...個人喜好吧，從這個篇章開始

EQUP06/23 01:26，即使後面有把你說的缺憾做好，我也很難共鳴了

EQUP06/23 01:27百年回憶中的這幾個單元篇章是重中之重，可惜惹

eldar06/23 02:22同意 前面支線沒有收束昇華,無法唱歌的鋪陳不夠深刻 可惜

aeiou33506/23 02:33同意第十集把歌寫出來唱給 diva 不好嗎 直接高潮

rockdoujiang06/23 02:46同意 反派塑造太薄弱了 最後翻盤也滿莫名的 結局算

rockdoujiang06/23 02:46是機械降神吧(無誤

saberr3306/23 02:47推

samuel033006/23 03:45我認為討論的命題不太一樣。一個是在討論重點是科幻

samuel033006/23 03:45還是內心。二是在討論情感是否順暢表達。三是在討論

samuel033006/23 03:45如果有接收到情感，那他的情感內容是否動人。二三雖

samuel033006/23 03:45然相扣，但我認為應該分開看待。而樓主試圖反駁的論

samuel033006/23 03:45點（我就是），基本上在二沒有卡關，所以著重在一和

samuel033006/23 03:46三上。

samuel033006/23 03:50而單論二，情感傳達本來可能就是不用多說就能傳達，

samuel033006/23 03:50也可能是講再多都沒用。能否接收到多少受個人狀況影

samuel033006/23 03:50響。但至少vivy沒有跨越這樣的問題，確實是他不夠好

samuel033006/23 03:50的地方。

loom0et0bust06/23 06:31其實整個篇章的各章節故事，一直都在告訴你，當AI

loom0et0bust06/23 06:31不能完成自己的單一使命時就會開始去回頭檢視自己

loom0et0bust06/23 06:31的使命原則，有時後會迴路異常，有時候進而開始有

loom0et0bust06/23 06:31不一樣的演算方式，往好的方面變得更像人類，往壞

loom0et0bust06/23 06:31的方面就是反客為主，可能會傷害人類或AI自己本身

loom0et0bust06/23 06:31。整個歷史上，人類最終無可避免過度依賴AI，讓亞

loom0et0bust06/23 06:31卡布不能達成使命，但是VIVy 則透過自己的創作告訴

loom0et0bust06/23 06:31亞卡布，也因為AI透過與人相處碰到的種種演算困難

loom0et0bust06/23 06:31，才讓AI變得更像人類一樣有血有淚，有了不一樣的

loom0et0bust06/23 06:31可能性，如果沒有人類的刺激，AI無論發展多久，都

loom0et0bust06/23 06:31沒辦法產出一個有創造力的Vivy，因此放人類一條生

loom0et0bust06/23 06:31路，才是亞卡布能一直不斷達成「人類進步發展」使

loom0et0bust06/23 06:31命，的最好選擇

loom0et0bust06/23 06:34其實很多劇情他是比較沒有明講，都是比較暗喻的方

loom0et0bust06/23 06:34式，譬如說那一條從第一集就化成藍色亂碼，飄來飄

loom0et0bust06/23 06:34去的亞卡布

loom0et0bust06/23 06:43後面唱歌的確就是個套路，但是二度滅世之後，三輪

loom0et0bust06/23 06:43救世之前和松本的互動，那一段其實就是很努力在圓v

loom0et0bust06/23 06:43ivy最後唱出歌這件事

loom0et0bust06/23 06:47劇本設計我是覺得該著墨的其實都有著墨到，假如每

loom0et0bust06/23 06:47個細節你都有get到的話。整體沒有失分之處，就只是

loom0et0bust06/23 06:47很套路，沒有什麼意外，所以沒做到神作，但絕對是

loom0et0bust06/23 06:47一年一度很成功的商業大作，這樣

loom0et0bust06/23 07:09博士他們一開始只把AI當成問題源，沒有正視人類自

loom0et0bust06/23 07:09己本身對於科技依賴的問題，即使AI沒有了，人類也

loom0et0bust06/23 07:09會產生對其他東西的依賴，進而停止進步，所以計畫

loom0et0bust06/23 07:09方向一直被「正確」的亞卡布導正，直到vivy的蛻變

loom0et0bust06/23 07:09，對人類和AI兩方都造成深遠的歷史發展影響，亞卡

loom0et0bust06/23 07:09布才真正認同和人類共存的可能，而螢石眼之歌，就

loom0et0bust06/23 07:09是亞卡布私心想要看到一切改變可能的關鍵證據

shinchung06/23 08:10觀眾太把亞卡布當人看才會覺得她缺乏鋪陳。難道電腦壞

shinchung06/23 08:10掉還會提早幾天告訴你嗎 DD

bladesaurus06/23 12:06應該是說如果更用力顧及觀影體驗的話，亞卡布應該要

bladesaurus06/23 12:06在中期拋一點可疑性給觀眾，比最後兩集才揭露會有說

bladesaurus06/23 12:06服力一點

bladesaurus06/23 12:08垣谷AI在停機前說「天啓」這件事時如果不要這麼裝模

bladesaurus06/23 12:08作樣，多一點資訊讓松本去懷疑。2161年時再跟博士共

bladesaurus06/23 12:08同推理亞卡布有問題，這樣體驗會平滑舒服一點

dustlike06/23 21:14對就是這三點

dustlike06/23 21:16就算說篇幅限制 只有13集預算就是寫13集的故事啊 = =

shawncarter06/23 23:31最後一個章節跟前面幾章的水準實在差太多

firework206/24 23:2910集以後變日常的話 垣谷跟托瓦克就是唯一反派 怕是更

firework206/24 23:29被嫌棄 奇點計畫究竟如何延緩了AI的發展而走向和平 因

firework206/24 23:29果關係就更不明確

firework206/24 23:29而 vivy 的使命中的幸福就變成單純娛樂 而不是用她的

firework206/24 23:29靈魂和奇點計畫裡姐妹們的寄託換來人類的和平(幸福)

firework206/24 23:29vivy 的努力才沒有白費

firework206/24 23:29vivy 唱著歌直到了最後

firework206/24 23:29vivy 沒有輸!!