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[閒聊] Pokemon unite到底是不是一款P2W

看板C_Chat標題[閒聊] Pokemon unite到底是不是一款P2W作者
terry12369
(Doge)
時間推噓37 推:44 噓:7 →:113

回應一下上一篇文好了

先說心得:

這是一款還不錯的休閒遊戲,確實很適合當手遊,我是還蠻推薦的,尤其你喜歡寶可夢的話。

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題外話:

捷拉奧拉絕對是首選,很不平衡,版本之子,又帥又強不選吃虧,適合打野遊走。
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正題

討論一下,到底這遊戲是不是P2W

首先這遊戲有所謂的道具,跟以前LOL的符文系統很像,一隻寶可夢可以帶三個持有物。

持有物是可以強化的,如下圖是強化所需要的硬幣數量,每10等,持有物的被動數值會有所提升。

https://imgur.com/gZb9ShX.jpg

圖 Pokemon unite到底是不是一款P2W

1-10需要82個硬幣

11-20需要485個硬幣

21-30需要2020個硬幣

強化20等持有物需要567個硬幣。

要是想要30等的持有物,硬幣則需要2587個硬幣,

以凹凸頭盔做舉例,每10等反的傷害會多對面血量的1%
https://imgur.com/dWy9W7U.jpg

圖 Pokemon unite到底是不是一款P2W

要買持有物的強化硬幣就是要用券去換,比例是10:1,十張換一個。
https://imgur.com/C1gmWf2.jpg
圖 Pokemon unite到底是不是一款P2W

如果是用寶石買,硬幣:日圓就是1:2,有首儲加倍就是1:1

這是課金頁面,首儲是有寶石加倍的,但是只有上面的。
https://imgur.com/Fva2rq5.jpg

圖 Pokemon unite到底是不是一款P2W


在這邊,我來算一下活動、任務送的兌換券總共有幾張,等級就算拿到閃線的等級11等。

等級的獎勵可以拿50個硬幣

對戰通行證課金是拿時裝,這邊還是很不錯的,免費仔可以全拿卷跟硬幣。

這邊算第二天任務全解完,可以升到19等

總共1050券 + 90硬幣


活動的部分

新手14天登入全拿2800券

每天登入可以拿100券

解鎖寶可夢數量的任務可以拿3090券

一起集結對戰的任務可以拿2硬幣 + 660券

吉弗市地圖任務 180券

奧拉公園任務 180券

瑪爾競技場任務 270券

最後一個活動第一次登入送 700券 + 5硬幣

新手挑戰目前都是送錢,還不知道後面幾天送不送

那全部有多少呢?

147個硬幣 + 9030張券

全換成硬幣就是147 + 903 = 1050個硬幣

嗯,連兩個20等持有物都升不滿,兩個需要1134個硬幣

而且這遊戲的持有物上限是三個。

你能買到的首儲寶石則是可以買到4030個,換算比是1:1,一日圓換一硬幣。

那加上上面的免費硬幣,你總共會有5080個硬幣可以升持有物。

三個滿30等的持有物你會需要7761個硬幣

你還要再儲才行

下面三個課金的回饋率分別是11.8%、14.7%、18.3%

算最高的好了,1:1.69,1.69日圓可以換1個寶石 = 硬幣(硬幣跟寶石是1:1的)

所以想要有三個30等持有物,你會需要課金8561日圓,實際上是花16030,因為寶石送的才多。

而且這裡只是算你剛好湊滿三個30等持有物。

之後你每一個滿等的持有物,用1:1.69算都要4531日圓。


結論:
我認為這遊戲好玩,但是現在就是P2W,想爬高分段沒衝滿持有物,光是起跑線就輸了,還是當休閒遊戲就好。

比我預購的FF14 6.0的4200日圓還貴==
現在FF14買到5.0只需要2552日圓

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.141.11 (臺灣)
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※ 編輯: terry12369 (49.216.141.11 臺灣), 07/22/2021 11:30:32

CactusFlower07/22 11:30Pok幦

a191997907/22 11:31原本以為是亂碼要噓 後來發現是故意的 但還是要噓

philip8150107/22 11:32活動都不會新開?

chaosic07/22 11:33阿不就是LOL的符文系統嗎

是啊,但是LOL可以堆場數啊

Xavy07/22 11:33只要4593日圓?? 好便宜啊!!

terry1236907/22 11:34回文補充,我會說這遊戲P2W其中一個原因是你不能靠堆

terry1236907/22 11:34場數農強化硬幣,如果遊戲內金幣可以買強化硬幣我就

terry1236907/22 11:34不會這樣說了

GoingMerry07/22 11:34不用一單耶

※ 編輯: terry12369 (49.216.141.11 臺灣), 07/22/2021 11:35:31

saul8610307/22 11:35這種有上限的強化 你慢慢農也會滿阿 只是看你要花錢還

saul8610307/22 11:35是花時間而已 而且現在剛開服 沒升滿差距也沒很大

linboy030307/22 11:35不是有免費轉蛋?

我轉了快十次都是垃圾衣服

saul8610307/22 11:36不能用金幣換 但升級獎勵 任務之類的也有送

內文我都幫你算完了...

MoodyBlues07/22 11:36農到滿要多久?

這兩個禮拜一定農不滿

※ 編輯: terry12369 (49.216.141.11 臺灣), 07/22/2021 11:37:24

Lankurix07/22 11:36內文有廚 又有獸 會不會進水桶啊 怕爆

我改一下

bangch07/22 11:36你要說堆場數的話這也可以農啊 堆場數去抽那抽抽也有幣吧

qwer33885907/22 11:37除非他後續一直出更強的裝備 不然只要花時堅持早

qwer33885907/22 11:37會農滿的

linboy030307/22 11:37堆到20等就好,20-30等的差距小到不行。

chen3150207/22 11:375600多日圓還好吧?

charlie123qq07/22 11:37就是早期的lol

bangch07/22 11:37看起來整體就跟LOL差不多 當初那符文也要農很久才能把

※ 編輯: terry12369 (49.216.141.11 臺灣), 07/22/2021 11:38:24

chen3150207/22 11:38手遊隨便一單也超過

bangch07/22 11:38各式特化都買齊

tylerfirst07/22 11:39只要沒有課金才能用的寶可夢我都還可以接受啦

rufjvm1234507/22 11:39花錢買時間都算P2W的話 還真想不到有什麼遊戲不是==

這時間是官方決定的,不是你有時間你就能農滿好嗎?

safy07/22 11:40 你不能預期官方會不會定期開活動 用活動吸引人去農

safy07/22 11:41 格鬥遊戲啊 角色擺一堆在那邊 Chipp選起來

lycs090807/22 11:41上面我的文底下好像說如果到頂素質一樣 只是付錢比較

lycs090807/22 11:41快 就不太算 啊我最開始有打後來刪掉的p2w不是在

lycs090807/22 11:41講持有物的部分 是玩家或寶可夢的skin有沒有加素質 XD

safy07/22 11:42 這是針對長時間玩的人 or 花錢的人給予優勢的系統

ar0sdtmi07/22 11:42如果之後會定期送硬幣 讓人無課也能衝 這樣子算p2w嗎?

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 11:43:20

brian04081807/22 11:43可以免費拿滿就不是,然後差1%是有差嗎?

safy07/22 11:43 不用看如果阿= = 這是用錢買時間的機制, 重點是當下

CAtJason07/22 11:43推計算,但他有個天花板,只是花時間或花錢先到,個人

CAtJason07/22 11:43覺得可以接受

Pocer07/22 11:43免費遊戲 有耐心就花時間 沒耐心就花錢 不都這樣

safy07/22 11:43 那個1%是一定程度傷害, 又不是你每打一下多扣1%

jympin07/22 11:44我覺得不要"課金就能開無雙" 都不算P2W 買時間就算的話沒

jympin07/22 11:44有一款不算吧

safy07/22 11:44 你要用1等VS20等, 那2%你有本事去精算嗎

每個持有物有額外兩條基礎素質加成,我沒po

Pocer07/22 11:44如果這樣被你算p2w那幾乎所有免費遊戲都是p2w了

brian04081807/22 11:45以前玩傳說,沒弄滿三級奧義就是輸10%以上的素質

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 11:45:43

safy07/22 11:45 你當下這時間花錢就是WIN, 所以這樣才好賺錢啊

ruby08080807/22 11:45為啥大家都一直提lol的符文系統,符文系統可是一個好

ruby08080807/22 11:45幾年前就被刪掉的垃圾系統誒= =

brian04081807/22 11:45也沒到不能玩的程度,會在乎那點差距還不如去練技術

https://imgur.com/sGj51tc.jpg

滿等是Hp+270 防+42

圖 Pokemon unite到底是不是一款P2W

km612tw07/22 11:46笑死 4593日圓叫P2W 敢問你是非洲來的?

花錢就能贏就是P2W,你邏輯有問題?

bangch07/22 11:46他商業模組就跟符文系統一樣有啥好不提的= =

safy07/22 11:47 那些差距對低端來說根本沒什麼差 這遊戲連尾小兵都沒有

peterisme1707/22 11:47就很像阿 為什麼不能提

bangch07/22 11:47在被刪掉之前也活了5還6季 不記得精確拔掉的season

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 11:48:46

km612tw07/22 11:47去找幾個神隊友 強不知道幾百趴 還是你沒朋友?

CAtJason07/22 11:47那請問WoW花錢買角色直升是一種P2W嗎?

melvin805207/22 11:47定義P2W的門檻是不是降低了

ruby08080807/22 11:47如果可以花錢買時間那楓谷大概也不是p2w了= =

safy07/22 11:48 如果是熟練到像LOL那樣打野清怪都會計較招式CD和血量

philip8150107/22 11:48垃圾系統為什麼能存在這麼久?

ruby08080807/22 11:48像啊,啊不就代表這個是個垃圾系統= =

safy07/22 11:49 那有差沒錯, 但問題是這遊戲現在又不是你LV1走出去人人LV20

是啊,所以我就說是不錯的休閒遊戲,但是想要爬高分,抱歉請儲好儲滿

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 11:50:30

melvin805207/22 11:50後面開活動送幣的話 會變佛心公司嗎

peterisme1707/22 11:50所以LOL S7以前是P2W嗎?

不要一直跳針好不好,LOL可以堆場數農符文,這遊戲就是官方給你的活動你才能農,不 是你有時間就能農滿好嗎

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 11:51:39

safy07/22 11:51 一直預設自己會碰到課長,怎不預設課長在低端連花錢都救不起

safy07/22 11:51 問題來了,賽季是打多久? 你確定賽季結束前都練不滿????

ken199071007/22 11:52玩這的又沒幾個高手,根本沒差

Pocer07/22 11:52照他的邏輯 我找不太到不是p2w的免費遊戲XD

wcp5947807/22 11:52別提LOL好嗎 符文系統爛到有剩

safy07/22 11:53 動物塔不是P2W阿wwww

noumi07/22 11:54你要爬高分 先找隊友組AT 比你p2w實際 笑死

Gouda07/22 11:54噓一波

FertilizerN07/22 11:54符文是隨等級開的 所以你等級到的時候會有IP買

safy07/22 11:54 免費遊戲當每個人都是孝子, 上架就一波抖內發大財嗎

FertilizerN07/22 11:54這個看起來像 我1等結果對面可以差紫符文跟我打

ruby08080807/22 11:54真的,到底為啥每次有人嫌這類系統爛,就會反駁"這就

ruby08080807/22 11:54lol的符文系統啊",可是lol的符文系統就是個爛系統啊

ruby08080807/22 11:54= =

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 11:58:11

Pocer07/22 11:56沒人否認lol符文是爛系統吧…

UzInSec07/22 11:57所以LOL把符文系統改掉了阿

chaosic07/22 11:58提LOL只是說當初也沒人說符文是p2w吧

melvin805207/22 11:58什麼爛系統 你知道1%爆擊有多爽嗎

FertilizerN07/22 11:58問題是符文跟這個又不同

ruby08080807/22 11:58不是啊,我就不懂大家嫌系統爛,為啥會用lol的符文系

ruby08080807/22 11:58統反駁啊,之前在JJ臺看的時候有人嫌這個系統爛也是

ruby08080807/22 11:59一堆人用這個反駁,前面幾樓用隊友比較重要來反駁還

ruby08080807/22 11:59比較好一點= =

safy07/22 11:59 符文系統是限制一些玩法,但對老玩家沒有所謂的高低差距阿

UzInSec07/22 11:59之後道具不會和灌高潛能一樣要用抽的吧

safy07/22 11:59 符文系統當年一堆人自身的meta都農完了, 要農一套新的很累

其實我說符文系統是不太好,應該說一件持有物就是一件裝備,因為有加成基礎素質

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:00:51

Pocer07/22 12:00這裡在吵的是p2w又不是系統爛不爛 你可以自己po一篇罵這

Pocer07/22 12:00個系統爛啊....

ruby08080807/22 12:00這遊戲我覺得不錯但那個道具系統真的很爛而且多餘=

ruby08080807/22 12:00=

chaosic07/22 12:01我覺得符文系統改成免費自由搭配 跟現在也沒差多少

safy07/22 12:01 但對當時來說, 只有新玩家會被影響而已, 老玩家怎買不起

ayubabbit07/22 12:01連10000羊都不到的P2W...

管你多少錢,P2W的定義就是付錢贏得勝利

ruby08080807/22 12:01其實差還蠻多的,因為以前那個只有差在數值,所以就

ruby08080807/22 12:01算免費搭配也沒現在的多樣化

safy07/22 12:02 這系統比較樣是LOL的等級天賦那套混合符文系統

safy07/22 12:02 當年LOL你新手LV1沒多少天賦, 你去打LV30的就是會被毒打

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:03:45

Pocer07/22 12:03以前lol還卡你等級賣你商城經驗加成

ruby08080807/22 12:03等級天賦也是滿爛的= =

safy07/22 12:04 問題是這樣會賺錢啊, 小朋友又不在乎這種東西

safy07/22 12:04 真的是狂粉要拚天梯的人可能也不會在乎這個

seaky07/22 12:05這感覺就是太早,要討論道具能不能無課農或換滿,看看老任

seaky07/22 12:05跟TPC之後怎麼做,營運不是騰訊,但看下來了很多人都以為是

seaky07/22 12:05騰訊營運。況且才正式開服過一天...

現狀來看就是這樣,我也沒說這遊戲不好,我也還在玩。但是說實話這遊戲三件裝是真的 差很多的那種

safy07/22 12:05 今天有等級的PVP不就這樣, 你裝備差就CALL人圍毆阿=_=

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:07:12

FertilizerN07/22 12:06不過他有上限在30 那個券如果可以打Rank拿到就還好

chaosic07/22 12:06現在也等於把當初的天賦符文簡化合在一起吧

CAtJason07/22 12:06那我舉wow的例子到底算不算p2w阿?

ruby08080807/22 12:06誒幹,原來營運不是騰訊喔= =那我討論個屁,去等手機

ruby08080807/22 12:06版了88888

seaky07/22 12:07要吵p2w的定義請去翻文獻別用感覺論的,如果這是"無課無法

seaky07/22 12:07追趕的差距",那p2w跑不掉,但這些是已經可以下定論的嗎?

safy07/22 12:07 WOW某程度也是P2W阿, 你以為免費玩家玩到20都不會被殺嗎

chaosic07/22 12:07現在的天賦算的上是多樣性嗎

terrence00007/22 12:08目前能靠時間農滿嗎? 不能的話"現況"確實是P2W沒錯吧

說實話我是不樂觀啦,每個活動都開很長,不過才第二天而已,說不定就像推文的說,又 變佛心公司

safy07/22 12:08 P2W又不是0和1這麼單純, 還有很多層面要一個個清算

seaky07/22 12:08巴哈那邊很多人帶風向搞的一堆人以為營運是騰訊,看到都無

seaky07/22 12:08

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:10:01

safy07/22 12:09 有拉 FF14的PVP不能P2W拉, 因為吉田就這麼有趣

ruby08080807/22 12:09能算喔,雖然riot愛砍特殊套路,但總體而論現在符文

ruby08080807/22 12:09確實比過去的符文更常出現一些特殊套路

safy07/22 12:10 代打爬階也是P2W的一種,但這種就是違規的,所以不能提

safy07/22 12:11 只要有PVP, 不管什麼形式你都能找到透過花錢贏人的方法

chaosic07/22 12:11特殊套路的重點也是天賦的改動吧

ruby08080807/22 12:13也是啦,畢竟現在的符文其實比起符文比較像以前的天

ruby08080807/22 12:13賦豪華版

UzInSec07/22 12:13LOL一套符文500T內 約1.5新角色價錢 大概要農2周(1天5場)

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:16:39

webermist07/22 12:19強化到頂也不保證你一定能贏 這哪叫P2W==

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:20:24

hitsukix07/22 12:21不到p2w啦,觀念技術不行也是被打爽的

TanakaJapan07/22 12:23所以你的p2w定義是什麼?跟勝負優勢有關的道具等等

TanakaJapan07/22 12:23理論上無法以課金以外的手段完全取得?

現在就是這樣沒錯啊==?

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:25:13

TanakaJapan07/22 12:24那為何那個轉蛋不列入計算?

嗯,轉蛋,你可以去算拿硬幣機率再回我

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:25:58

dark4566207/22 12:28借問一下FF14買到5.0怎麼買2552啊?我看60% off是5104

你去搜一下FF,看一下四折的文章,亞馬遜上面的

TanakaJapan07/22 12:29依照你的定義,加入轉蛋就是要農多久的期望值有多長

TanakaJapan07/22 12:29而已,長到很難農出來跟理論上不可能農出來是兩回事

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:32:14

afking07/22 12:30有上限的強化不代表以後會維持喔,玩過幾款都是慢慢提高的

fhirdtc98c07/22 12:31感覺不會倒 但走不走的久就...

safy07/22 12:31 FF14免費帳就能去打PVP了, 你還要花錢幹嘛(大誤

TanakaJapan07/22 12:33lol的符文也能堆場數,那這也算堆場數阿,依照你的

TanakaJapan07/22 12:33定義就是不論堆的場數要多少兩者都不是p2w,所以我

TanakaJapan07/22 12:33才再次跟你確定

LOL贏一場,輸一場,會有多少粉其實都能算出來。轉蛋那個的獎勵拼的是時裝,還有機 率問題,是堆場數沒錯,那你能估出來升持有物要幾場?如果是戰利品箱子抽完下一箱, 那我沒話說

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:39:12

vsepr5507/22 12:38大部分的人沒那麼講究吧

vsepr5507/22 12:38一堆人拿破爛設備玩fps,起始點就不知道輸到哪去了==

gatsuyobi07/22 12:4220-30真的花太大了 無課以20為目標就夠了 反正差距沒

gatsuyobi07/22 12:42很大

是這樣沒錯,無課目標就是三件10等,再來就是三件20等

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:43:44

idf6407/22 12:46有課也會把其他裝備弄到20在弄30好嗎,以這樣來說有課也只

idf6407/22 12:46是裝備比你多而已。

3件30差的基礎素質快等於1.5件20的裝備欸,你打LOL一整場差對面1.5件裝怎麼打== 況 且這遊戲操作性也沒LOL高。

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:49:09

seaky07/22 12:49總之回來推一下,基於相信老任的點上就先這樣。這篇把前期

seaky07/22 12:49課金目標都整理出來還是很好的,讓大家有東西課,不然看來

seaky07/22 12:49看去東西太少,不知道要課什麼(霧

是啦,相信老任,看看龍絆佛佛佛

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:50:52

qk338088807/22 12:51免費的最貴

TanakaJapan07/22 12:54理論上不能取得跟很難取得的差別至少搞清楚再用這定

TanakaJapan07/22 12:54義...,lol的粉你可以算期望值,轉蛋你也可以算

※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 13:03:06

pokemon844707/22 14:09其實內文沒提到裝備本身提供的體質加成,撇除掉那個1

pokemon844707/22 14:09%,光是裝備給的加成就很多了

qazwsx85519307/22 14:17兩個禮拜農不滿就pay to win喔

qazwsx85519307/22 14:18騰訊不意外 但這論點我不行

yzkeroro07/22 20:08的確 有些人普攻比我大招還痛= =

km612tw07/22 23:49笑死 課長課滿還不是要看隊友臉色 這算哪門子P2W

WindSucker07/23 00:524

CrushQQ07/23 21:47寶石可以買組件?看起來不行啊