[閒聊] 努力論現在是不是被嚴格檢視？

diabolica08/08 22:26見不得人好 忽視努力

su4vu608/08 22:27努力的天才 就只是天才而已

OldYuanshen08/08 22:27一旦有了血統 在沒血統的人眼裡你就算再努力都是靠

OldYuanshen08/08 22:27血統成功的 不然他們沒辦法接受自己不成功的事實

su4vu608/08 22:28你有天份 有血統 而去努力 才能變成這樣 所以才需要剃除

a23547791908/08 22:28努力就能成功也是種天賦

charlietk308/08 22:28其實要完全沒有一點點天賦還滿難的，像要學音樂得天生

charlietk308/08 22:28耳聾眼瞎才算ㄅ

oasis40408/08 22:32講真的要完全沒有天賦，轉行比較快，幹嘛在一個完全沒

oasis40408/08 22:32天賦的領域死撐

pttOwO08/08 22:32所以現在都給系統就不會有人爭論是努力還是血統的問題惹

oasis40408/08 22:33要成功多少還是要有一定的天賦啦，不是說一定要多天才

oasis40408/08 22:33，但肯定不能一點天份都沒

arrenwu08/08 22:33好笑的就是常常被那出來講的那幾步 明明有血統的就都滿

gxu6608/08 22:33同作品拉一個差不多努力的角色出來比就知道是不是靠天賦了

arrenwu08/08 22:33努力的

oasis40408/08 22:34火影大家都說靠血統，但明明一堆沒血統的強者

arrenwu08/08 22:34然後大家都努力，天賦高的比天賦差的強 這不是理所當然？

su4vu608/08 22:35在同樣努力下 有血統有天賦的一定贏 那努力就可以被刪除阿

su4vu608/08 22:35算式不就是這樣寫的嗎

oasis40408/08 22:36有天賦不努力還是會輸天賦相對差但努力的，例子嘛…

oasis40408/08 22:36NBA就一堆了

oasis40408/08 22:36努力當然不能被刪除，天賦還是要努力才能兌現

CCapocalypse08/08 22:38有天份有努力->靠天份 努力不是很重要/ 有天份沒

CCapocalypse08/08 22:38努力->嘲笑同作品努力卻打輸他的 或在他打輸的時

CCapocalypse08/08 22:38候笑他是假天才/ 沒天份有努力->笑他贏不了有天份

CCapocalypse08/08 22:38有努力的/ 沒天份沒努力卻意外都能成功的->罵他掛

CCapocalypse08/08 22:38仔 幫你整理好了

speed702208/08 22:394，真的蠻嚴格的，自己不容易得到的可以很容易歸類給

speed702208/08 22:39天賦，不過當然努力也不是一定有用，努力也分很多種

speed702208/08 22:40樓上精闢

Alcatraz66608/08 22:41推24樓XD

speed702208/08 22:42真的要罵怎樣都能罵w非常寫實w

waterseven508/08 22:4324樓直接把所有世界線講完（？

mayolane08/08 22:45努力論就笑話啊，乒乓不就告訴你沒天份的人努力也贏不

mayolane08/08 22:45了有天份的人的努力

Y199908/08 22:47努力有用的前提是你要有天份阿

a215670008/08 22:48血統也有高低

IronSkull08/08 22:49白起那也不能叫做靠血統，他的血統帶給他的幾乎全是

ruby08080808/08 22:49笑死24樓有夠精闢，反正要嘴的無論如何都能嘴

IronSkull08/08 22:49DEBUFF，正常人可能折壽二三十年就能換到的力量，他卻

IronSkull08/08 22:50得交上千年以上，後面還為了練武中無相搞到自己隨時

IronSkull08/08 22:50可能腦死

littleaoc08/08 22:50因為很多人習慣不是最頂的那個就一律叫失敗

arrenwu08/08 22:51@littleaoc 真的XD 以火影來說，木葉的上忍就是菁英忍者

arrenwu08/08 22:51結果被大家講得像雜魚一樣

IronSkull08/08 22:52白起這案例就像你敢不幹折壽五十年換天下無敵

Y199908/08 22:52你打到職業等級哪個沒努力，但就是有人能當MVP有人永遠只能

Y199908/08 22:52待二軍

IronSkull08/08 22:52不敢的話那還說個機八，乖乖回家顧你那一畝三分地就好

Cishang08/08 22:52很簡單 誰跟你說天才不努力的

CCapocalypse08/08 22:55你想成為領域第一的強者的話 努力論當然是不夠 但

CCapocalypse08/08 22:55是對一般人來說 有沒有努力差很多

OldYuanshen08/08 22:56沒天分還不努力會更好笑

shampoopoo08/08 22:59不講漫畫講現實好惹 有些人很愛說靠努力才能成功 可

shampoopoo08/08 23:00是純努力有天花板 有天份才能站很高 而且純努力的很

shampoopoo08/08 23:00辛苦 可能還不知道自己哪裡有問題 我覺得蛸壺屋就是

shampoopoo08/08 23:00個例子

arrenwu08/08 23:01現實的話跟漫畫不同的地方在於一般教育不會鼓勵你老是做

arrenwu08/08 23:01同一件事情或同樣的努力

arrenwu08/08 23:01比如你如果做A效率差，但你做B效率高，那就去做B

arrenwu08/08 23:02但在漫畫裡面如果選擇這樣做，可能就太不浪漫了

shampoopoo08/08 23:02某樓說的學音樂 手殘 手速不行 節奏感差 都是阻礙

shampoopoo08/08 23:04畫的浪漫也容易有人噴不現實啊呵呵 啊過度寫實又很無

shampoopoo08/08 23:04趣

arrenwu08/08 23:05從暢銷書單看起來，不現實不是啥問題XD

arrenwu08/08 23:05少年漫畫跟現實還有一個大落差是：努力其實是相當不容易

arrenwu08/08 23:05的事情，但是少年漫畫裡面的角色幾乎都能跨過這門檻

shampoopoo08/08 23:06我意思是作者怎麼畫都會有人噴的

Puye08/08 23:19其實無解阿 只寫努力 沒過人之處贏不過別人阿

bestteam08/08 23:22其實像櫻木自己知道自己是天才又很努力 就沒人噴他吧

Puye08/08 23:23確實阿 應該是有天份又努力 而不是只強調努力 如何拿捏這兩

Puye08/08 23:24者的比例 讓讀者認同 才是成功的關鍵

owo020408/08 23:25努力有用的話要天才做什麼

ttyycc08/08 23:28因為所有人都很努力(包含天才)，所以當想要描述一個腳色的

ttyycc08/08 23:29特徵是努力時總要跟特徵是天才的人描寫出差異來吧(？)

killer285708/08 23:34我只知道努力不一定會成功，但是不努力卻會很輕鬆

tasin08/08 23:35成功是很多東西的綜合體 出生 專長 關係 運氣 努力都是

tasin08/08 23:35每個人的際遇不同 所佔的比例也不同 哪個重要不能一概而論

tasin08/08 23:35大部分的人都不是主角 一生可能也遇不到自己的專長

tasin08/08 23:35純粹描寫個靠努力就能成功多少會讓多數的人不舒服吧

ttyycc08/08 23:37要說近年來我覺得描寫努力成功的大概是輝夜姬的白銀？

ttyycc08/08 23:38沒有人會說他沒天賦因為他在努力前就已經是足以以平民身分

ttyycc08/08 23:38入學並且成績優秀的學生了，但對他努力的描寫(讀書時間)

ttyycc08/08 23:39會讓人認可他能有現在的成就(第一名)是靠努力(vs也很努力

ttyycc08/08 23:39但沒像他一樣吐血般讀書的天才輝夜)

ttyycc08/08 23:43然後白銀讀到這種程度也沒能贏真妃他弟

leo12516090908/09 00:05推24樓，反正怎麼寫都有人酸

mainsa08/09 00:39因為努力的天才比不努力的天才更令人絕望啊 比如龜兔賽跑

mainsa08/09 00:39的烏龜唯一成功的可能性就只有兔子偷懶而已

Vladivostok08/09 00:54去看乒乓

flashcats08/09 01:25有廢材的血統又該如何定論?

jackshadow08/09 03:13最討厭狂吹血統的 扯什麼爸媽多強那種看了就不爽

waloloo08/09 18:54創作就很難只靠努力了

minie011411/30 08:25想到鋼彈SEED