Re: [閒聊] 為何男女性對非處與否的感受不同?
※ 引述 《cozywolf (cozywolf)》 之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 為何男女性對非處與否的感受不同?
: 時間: Mon Sep 6 07:16:17 2021
: 現在大家所討論的男女差異與各種平等平權問題
: 更多的是源自於後天社會發展而和男女本身的先天差異無關
: → millyyuri: 補充一下,男女分工的原因不是因為打獵,而是因為農耕 09/06 08:51: → millyyuri: ,農耕用具的重量才是分工的理由 09/06 08:51
去年有一篇論文指出安地斯山海拔近4000公尺處有幾個九千年前的墓穴出土,
其中一個是女性的墓穴,再來很剛好,
其餘男性遺骸中其中一個有狩獵裝備陪葬,但女性遺骸也有。
這邊的性別檢測用的是牙齒琺瑯質中殘留的蛋白質,理論上是不會有什麼錯誤,
從遺骸碳同位素推斷,這一男一女飲食中都有高比例肉類,
學者推測這位女性應該跟男性一樣都是獵人。
當然,在海拔近4000公尺高的地方討生活,
根本沒得採集的情況下女性也不太可能只做採集,
在統計大量史前墓穴後,也發現從陪葬品來看男女陪葬品有狩獵工具的比例男女個半,
不過只從陪葬品也不能證明遺骸一定是獵人就是了
(有些地方連嬰兒墓穴都有武器陪葬)。
到現代仍存在的原始採集部落中,絕大部分仍是有高度性別分工的情況
(這也是為什麼一般認為古代也是如此的原因),
如果按照論文推測的沒錯,在狩獵採集為主的時代男女狩獵比例是差不多的,
但現實是各地幾乎在都在某些階段轉為了男性狩獵/勞務為主(儘管有少數例外)。
說是到農耕時代才有分工是不合理的,
因為大部分現存原始部落還沒有農耕文明,卻已經是男性主導狩獵活動,
還有女性獵人文化的原始部落,則據說是女性去狩獵男性在農耕,
認為女獵人跟男獵人一樣多的論點通常主張針對動物的狩獵活動上,
體能差距沒有很大的效率差(因為靠武器跟陷阱),
但也無法解釋為什麼大部分的群落還在狩獵採集階段卻已有性別分工現象。
就我自己的觀點,「男主外女主內」的分工文化似乎是一種「趨同演化」,
並沒有一定在文明的哪個階段產生這種演變,
但無論怎樣的文明進程都會發生這樣的情況
(趨同演化的意思是,生物學上不同物種因為類似的環境因素及生態需求,
演化出類似的功能及外型,例如鯊魚跟海豚)。
而就演化學上卷土重來的用進廢退來看,
女性身材比較嬌小、男性體能比較好,
應該也是社會結構逐漸產生分工以後的結果,
上面的論文提到男女墓葬品比例接近,
不過實際數字上還是男多女少(16:11),
如果繼續深挖到更久遠的遺骸記錄,
可能反而證明人類是在石器時代逐漸有了性別分工也不一定。
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看板 TypeMoon
標題 [閒聊] 虞美人戰鬥語音
時間 Mon Dec 10 16:57:08 2018
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→ lbowlbow: 為了她拼了2-3一池但來的是秦良玉啊orz 12/11 11:15推 windfeather: 因為你該拼的是二池 12/11 12:24
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TED是不是想釣馬雅人
男女的文化和社會性對調的話,母猩猩和tomboy性格會變成女
性的主流吧?
好
體能跟月經週期就是男女天生差異,會有分工可想而知
個體確實有差異
不過有些分工到現代社會來說照理要減少的
現在有工具跟科技的補助,其實的確該減少
哺乳類基本上都有兩性異形雄性體型大於雌性的情況,看
一下黑猩猩也是有體型差異。
我的論點來自於2013的論文
On the Origins of Gender Roles: Women and the Ploug
h
探討犁這種工具對於性別分工帶來的影響
而我認為並不是說狩獵文化中,男女就不會分工,而是說
重型工具的出現,使得男女分工呈現不可逆的狀態
也就是說在狩獵文化中,男女可以是基於各自所長而分工
,但在農耕文化中,卻是基於女性無法驅使大型工具而被
迫有所分工
14
前面有不少人已經提出了這個男女性的差異 有興趣的可以去看看自私的基因這本書,書中以基因延續的方式來探生物本能與行為 這包含已經有版友提到的男女在生育上的差異 女性可以百分之百自己肚裡的孩子是自己的,而男性則沒有辦法 說真的就算是處女男性也無法確認孩子是自己的,但至少風險較低2
這話題讓人想到逆轉貞操世界這部作品 ttps://www.comic-valkyrie.com/teisou/ 男女出生率是4:6, 變成是女生性慾高漲(肉食性大增)、男性幾乎沒性慾 處女和子宮的價值都因女性人口太多被稀釋了12
其實我覺得...男女想法沒真的這麼不同 一堆人講一堆男性在意女性是處的科學證據、歷史脈絡還是啥的 我覺得...男女都有一部份人在乎處不處的問題 會覺得男性比較多,女性沒有,單純是比較客群的不同導致的錯覺 證據是3
這些實驗往往在設計上就犯了一個最可笑的問題 他們試圖將人的特性與肉體本身剝離 其分化出來的目標自然是消除肉體差異的結果 問題是人是由甚麼構成的? 不用提肌肉記憶這種,顯著的差異1
好奇一下 畢竟貞操一事跟繁衍相關 所以應該同理 就是 男女對於對方是否與他人產生子嗣過與否2
男生觀點:處女表示體內現在沒有別人的精子,非處女即使現在跟我交往,會不會暗地裡 又跟前男友藕斷絲連,畢竟曾經發生過關係的對像,要再赤裸相見不會像其他人那麼困難 。百人斬的非處女,這肯定很容易再跟別人發生關係,到時孩子不是我的,那我的基因就 滅絕了。 女生觀點:處男耶?!是不是整體條件很差,所以才沒女人選他?我選他的話,會不會連3
我有一點看不懂你想表達什麼 不過很多實驗心理學本身的目的就是透過控制各種個體差異來探索人較底層的心智活動 畢竟如果要把所有個體差異都考慮進去那實驗也就不用做了 這篇論文想表述的僅僅是人們對於女性在多工上表現比男性好這個刻板印象是不正確的 不知道怎麼會被連接到媒體洗風向和稅金1
其實男女都會啦,只是女性相對上沒那麼執著 至於男性向漫畫,只要一開始講好也不會有什麼問題 像是開場設定女主就是單親媽媽、人妻或是煙花女子這類很明顯就不可能是處女的設定 也不會被炎上 而且要說女性不在意嘛...其實比較像矛盾20
首Po以戀愛漫畫來說,少年向比較不會設定女主非處, 甚至有些連女配也不會,只有少數像GE、小鎮有 你敢這樣玩。女性向好像就對男主非處與否這事 不會忌諱,甚至有些還是花花公子,為何男女性客 群對非處與否感受不同呢?
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Re: [心情] 是不是只能怪自己不努力你的進化論很有問題 首先假設繁殖自己的基因為最終目的,演化的最小單位是基因 男性因為不用懷孕,最好的方式就是不斷的跟不同女性交配播種 但在女性的角度因為懷孕,需要男性照顧以及共同育兒,所以會選擇專情的男性 所以多情的男性會被專情的男性淘汰16
[好雷] 走向細膩敘事的終極戰士獸獵者?(有雷) 劇情設定在1719年 美洲野生動物還有原住民與第一個抵達地球的終極戰士相遇相殺的故事。 這外星人到了地球似乎就是專挑所謂的獵捕者到處踢館 追著獵物的狼啊、熊啊、法國人啊通通是它的目標12
Re: [請益] 為什麼女生比較執著於買房?你很懷疑嗎? 台灣女性買房比例連年上升 : 男生就不一樣了 : 一下子說少子化買了等套死7
Re: [閒聊] 為何男女性對非處與否的感受不同?不只是這樣的 男女性選擇由誰主導 其實是代表著社會繼承模式是男性還是女性主導(非單純男女權) 而社會繼承模式是男女誰為主 又是因為過往人類經濟生產模式的差異 舉例來說 原始群落 不分海內外 歷史上有許多是有女性為繼承主體的族群 這些群落 大多還停留在漁獵社會6
[問卦] 為何文明越發展和平時人生活卻越忙越累?撇開戰爭時候以命相搏的極端情況, 人類文明從採集狩獵農耕工業一直到現在服務業網路社會 人類的生活並沒有隨著科技文明的進步越來越輕鬆, 反而越來越忙越來越累,這是為什麼呢? --6
Re: [討論] 無目的亂逛與體能生物學角度科普~ 這是男女基因差異問題 男人以前是專職狩獵,女人專職採集 狩獵要有目標有規畫 你打大象跟打野鹿要帶的工具,人數,站位5
Re: [問卦] 為什麼台灣原民文化沒有統一文字語言啊有一個很有名的歷史學家叫伊安摩里士,他的名著是「西方憑什麼」(比較屌) 2015年他寫了另一本名著「人類憑什麼」 六年後這本書終於在三個月前出台灣中文版了,可以去買 這本書裡他提供了完整的考古解答 狩獵採集文明,某種意義而言,其實是一種生活品質比較高的形式3
[閒聊] 女性主義發展史女性主義發展史 要談女性主義發展史 要先從人類歷史開始講起 人類歷史最早從狩獵採集時代開始起 這時候人類靠狩獵動物 語採集野菜野果過日子- 蓋? : 雌性 較和平 溫柔 安於現狀 保守 沒實質目標 : 觀察人類基因設定 大部分如此 沒有絕對 : 在以前洞穴人狩獵採集(hunter gatherer)的社會結構,
爆
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