Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法
我比較納悶為什麼這需要管？
自由市場經濟就是消費者不滿意就不要買啊
如果沒保底為什麼又要含淚抽？
尤其某些皮影戲遊戲總不可能是遊戲太好玩所以不能不抽吧？
去玩那些有保底的就好啦
--
黃賭毒不適用自由市場阿
笑死，照你這樣講消基會幹嘛存在啊?
這看是要管什麼。橘子這次比較誇張的是他連基本該寫清楚
的機率都有問題
廠商高喊自由市場自助餐是他有利益，你幫他喊燒
自由市場? 槍砲彈藥毒賭黃 也是自由市場吧
這個已經不能純粹怪消費者 而是商家不誠實了
就算是賭博 也要禁止詐賭阿
那賭博幹嘛管
很多產業都不適用自由市場啊
...你這樣講就不需要商業相關的法律了
轉蛋跟賭博有什麼不同?
這種好聽一點就是違法吸金
安全帽為什麼要強制戴 生存自由阿
這你這說法一堆法律都能廢了………
轉蛋跟賭博當然不一樣 賭博十賭九輸 轉蛋十轉十輸 請不要
因為有人就是管不住自己的手啊
污辱賭博好嗎
消費者願意當盤子跟商家詐欺是不同的事
fakinsky: 轉蛋跟賭博有什麼不同? <--轉蛋沒有現金交換啊
所以以後不存在什麼地獄倒楣鬼?
還是你以前看到路邊的轉蛋機妳就覺得那是賭博器材了？
有些人講的話真的會讓人懷疑他是不是在反串
這篇笑死
有保底不代表它機率就一定沒問題... 也是需要法律
來管
原PO很天真很可愛耶，自由市場經濟不代表不用管啊XD
會去轉的不就希望以小博大
不講金融業那種高度管制的行業，就算是餐飲業也是要符合衛生
要管的原因: 因為封面跟內容不符
不見得是想以小搏大。妳只要是想取得物品 就得轉
條件才能販售，不符合標準的就是會被罰錢甚至禁賣
我覺得是阿,賭運.
這篇在反串嗎
台灣也不算是自由經濟市場好嗎= =
轉蛋是單方面付錢 賭博有現金流 差多了
看來你不適合法治國家 遊去對岸吧~
自由經濟市場的前提是資訊對等(才能在買賣雙方都滿意
的價格交易商品)，而現實根本辦不到，所以才需要法律
保護資訊弱勢方
不要誤會，我覺得寫明白機率是必要的 但強制保底就沒必要了吧？
大哥 國中公民課本應該都有教自由不是無止盡的放任自由
現實根本沒有完全自由市場 完全自由只會看消費者被
「強制保底」不是有沒有必要的問題。是我們是否覺得該要
商人坑殺
詐賭是破壞自由市場，自由市場的意思不是無法無天耶
扭蛋商法是徹底的資訊不對等(機率暗改的可能)，甚至
消費者未必能取得目標商品，這已經與自由經濟市場毫
不相關了
求轉蛋遊戲要公布一個天井的觸發機制
2021了連自由都搞不懂 完全自由叫做原始社會弱肉強食 還
自由市場是個專有名詞...跟你說的自由沒什麼關係
交易幹嘛 市場有何必要
你內文順序有很大的問題XD 只想說保底可以先講 先提自由
市場那就是準備跑題
問題是，他機率寫出你要怎麼驗證？虛無假說檢定？
好好讀書好嗎？
這種不立法廠商就成天詐欺你也沒皮條
設定保底就不用驗證機率了啊
這樣可以理解
@nahsnib 如果真不能驗證，統計學早該廢除了
你要驗證就是要去測試，如果機率是0.3%要驗之前就先砸一
有保底機制 前面抽的機率還是要對阿
筆錢下去。
其實主要就是要立法啦
不然就乾脆直接像UL以前米熊一樣直接直購
理論上當然能驗，實務上你要驗就是$$$$$
不保底要的話就是弄個第三方機構驗證+律師見證之類的吧
你的自由市場經濟去哪找 沒法律保護消費者 你只會看到商
人坑殺消費者而已
保底是保底 機率是機率 不是有保底轉蛋機率就一定
是對的...
笑死 玩家權益受損還被自己人潑冷水 希望橘子有付你錢
@nahsnib 若有立法，你直接索取後台轉蛋出貨紀錄就好
了，以商品入池為計算起始點。
你弄一個新角池,第100抽必出 但是99以前的機率改成0
對啊，所以就是要立法，沒立法就沒能做這件事情
自不自由可以由政府決定
試試看會怎麼樣?我先拿爆米花
@nahsnib 所以我是贊同立法的。這篇真的欠噓
@SCLPAL 呵呵，這就是必須索取後台出貨紀錄的原因
這寫申論會直接0分
對 壟斷不用管 黃牛不用管 囤積不用管 都自由市場
找你這麼說，蘋果和google就不會被盯上了
為什麼要管，因為一般人對機率有錯覺啊，比較極端的例子
譬如complete gacha，就是要抽到兩個以上的課金物
才能換到稀有物品的商法，會讓消費者花的錢比想像中多
complete gacha如果多疊幾層會很恐怖
哈哈 檢討被害人最會
我比較納悶你為什麼不多想幾分鐘
這次已經是有詐欺的疑慮了吧
來了來了 真的很明顯 又是一票平常根本沒什麼出現 這種時候
卻會同時集體出現的ID 說說看 這叫什麼 哈哈哈哈
轉蛋不花錢也能轉，講跟賭博一樣的是不花錢在賭的嗎
這樣不用消保會了啊
好吧，我提一個關鍵字「資訊不對稱」。有興趣的請Google
即可
自由市場 那下次菜價油價漲了不要靠腰
笑死 不爽不要玩出現了
笑死，居然有人護航遊戲廠商，嫌他們賺太少
真的笑了 你懂自由嗎
機率就是你抽一百萬次都沒中 也是正常的 因為機率不是0
驗證機率也要看母體是什麼，如果是全伺服器為單位，那十連
中兩張以上的不就把其他帳號機率降更低
現在一堆連實際機率可能都錯的
你連轉蛋跟賭博幾乎一樣 這件事都看不出來 還敢發廢文
自由市場不能無限上綱吧
3
想了一個解決遊戲方對機率動手腳的辦法，不知道可不可行 1. 由政府或第三方機構設立亂數產生器並提供API，每次轉蛋請求回傳介於0-99999之亂數 2. 遊戲廠商的轉蛋系統必須要串該API，並提供對應亂數之表格 比方說 0-999 = 角色A，1000-1999 = 角色B 如果有比方說十連抽保SR之類則分別提供各自的表格7
推 YomiIsayama: 說感覺的是沒玩過在雲吧 都有大數據佐證了 09/20 07:47 → YomiIsayama: 少前造槍跟艦收造船都是同稀有度不等機率的 09/20 07:47 → YomiIsayama: 而且還因為不是課金轉蛋所以可以不用公布機率 少前造槍也是有公布機率的![Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法](https://i.imgur.com/tsw6fwOb.png "Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法")
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這是因為中國的版號申請強制規定遊戲內容中必需有... 1） 道具抽取系統不能以抽取概率百分比表示，必須精確到抽幾次能中。 2） 宗教迷信、算命、綠色血等不能出現。打鬥系統任何顏色的液體都不能出現，屍體需 盡快消失。![Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法](https://i.imgur.com/zwsV7Efb.jpg "Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法")
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目前可以探討的東西很多 1.轉蛋機率公開 不光是轉蛋，其實有機率性的東西應該公開給玩家參考。 不過有人提到要清查遊戲公司數據其實有個問題，有些遊戲應該伺服器端不在台灣，這個情 況應該想現場查也查不到。![Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法](https://i.imgur.com/13s2Ch1b.jpg "Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法")
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沒用，這不能保證官方不作假 官方只要開工讀生帳號，內建中獎率100% 就可以把總體抽卡機率拉高 最終還是玩家自己要選沒有保障機制的廠商 立法頂多只能要求廠商寫明各項機率4
我不太碰這類“免費”遊戲。 需要放鬆的遊戲時間卻要搞得像金錢遊戲， 我的胃受不了， 我的意志力和胃壁都是有限資源， 要留給股票市場的找死相關活動和STEAM上的...2
先說本人對區塊鏈只有基本概念 關於掉落機率查核 不知道要求業者讓每筆轉蛋紀錄上區塊鏈公開可不可行? 每筆資料只包含卡池及物品的代號 玩家可以在抽完卡之後獲得該筆紀錄的網址16
區塊鏈應用分析 參考這篇文吧，雖然我也只寫過一點區塊鍊的程式碼就比略懂再多一點， 但我認為做得到的。 不如說 "公正公開" 本身就是區塊鍊技術的最大願景之一。![Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法](https://miro.medium.com/max/1000/1*LybFm-aVTgFNz7IKUkyRyw.png "Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法")
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身為前FGO玩家 我覺得現有的抽卡機制已經是過時且應該被淘汰的 畢竟玩家有人運氣好有人運氣差 很多時後不管機率怎麼調整，都會有許多爭議與聲音出現 而且抽卡結果由伺服器控制這個設計，確實是一個過於中心化的設定![Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法](https://i.imgur.com/ci3aLwHb.png "Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法")
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解釋一下 區塊鍊的架構上 必須要鍊上所有的節點都有相同的程式與紀錄內容才能構成完整的鏈 不然就會造成硬分叉 如果想要某一個帳號具有特殊特權
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Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法很好奇，楓之谷的這個操作是不是能規避轉蛋法? 黃金蘋果一顆60點 買了必中一個碎片+送你一個東西 集滿一定碎片可以再抽東西 表面上，台幣「買」GASH14
Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法原文先不講 我個人比較悲觀一點啦 我是不知道這個法律有甚麼實質作用 你說要公布機率 但機率只是統計結果而已14
Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法這個法條很好啊 重點是在於資訊的透明與公正，而不是什麼改了就抽得到的問題，說實話，資訊公布後，要丟錢下去玩遊戲都是個人的選擇當然要自己負責。 但是現在是資訊完全不透明，那這法條讓消費者有資訊後再做決定當然是好事，甚至能收集大數據來驗證官方機率。 像巴哈楓之谷版現在抽抽都有統計數據的文章，儘管數據不一定完全正確但至少玩家做出行動了。 有人提到的對橘子什麼都做了，然後就不做了，居然沒當時有成果，而現在的人想推動去改變為何要阻止呢?14
Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法有法源的話不錯吧 假如立法了執法機構有權 就能類似半澤直樹這樣 監理單位直接衝進遊戲公司 測試機率是不是假的6
Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速訂定轉蛋: : : 1.媒體來源: : CTWANT : → linchw: 公布50趴你也拿他沒轍啊 36.229.227.204 09/19 10:386
Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法之前不是才有廠商搞出終極規避方法，沒有搞轉蛋、抽獎，商店賣什麼都可以直購。 但是商店只賣你n個東西，沒有買完就不會更新，買完就再抽n個上架。 本質上還是轉蛋，只是你看了不買是你的事，我商店坦蕩蕩(？ ※ 引述《qaz80691 (sleeper)》之銘言： : 原文先不講5
Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法其實機率不是重點 重點在於要告訴玩家保底是幾抽 要嘛說卡池裡面有多少東西 要嘛就像夾娃娃機一樣 付多少錢保證抽到5
Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速訂定轉蛋黑橘這遊戲公司的吃相有多難看相信台灣玩家們早就很清楚了 這種公司，你不強制立法，他絕對是甩都不甩你 但今天你強制逼他公佈機率好了，假設機率是2%好了，我相信有人花了百萬一樣是抽不 到，機率這種東西就是這樣，到時候非洲人們還不是告不成 最好的辦法當然就是強設保底機制，但是這樣做法又太強硬，就算是日韓可能也沒有立![Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速訂定轉蛋](https://i.imgur.com/B2fAP1ab.jpg "Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速訂定轉蛋")
4
Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法保底這種事情我覺得是一個願打一個願挨 宇宙神遊那種也是一堆人抽得很高興 只要老實說了多少抽一定會有 那消費者自己去衡量 這是自由市場沒有問題 現在最大的問題是機率![Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法](https://i.imgur.com/uYV4Hiib.jpg "Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法")
![Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法](https://i.imgur.com/e2PU8oeb.jpg03/10 "Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法")
爆
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