Re: [情報] 明天下午經濟部要開轉蛋法相關會議
轉蛋法雖然我現在只有玩一款公連不過也樂觀其成!
大家是不是有點忘記以前也有炒過"類似"的議題??
那就是 "娃娃機" 法案~~~~ 以下都是有標示其機率下
1:沒錯,如果沒公布機率就是依照賭博法.所以娃娃機現在都直接
掛上"保抓"機制,你花多少錢就"一定"抓的到!除非你故意抓在
無產品之地那抓力再大也沒用...如果使用在轉蛋上面???
優點:每個遊戲都有一個保底機制了!至於多少就由廠商跟代理商
決定.都跟你說多少抽能中了你轉這池轉到保底又跑去別池
?那就不是我的問題了.....
缺點:廠商應該很不樂見~因為真的那麼佛的代理跟遊戲商不多,
重點卡在一種手遊...那就是賭博性手遊!打麻將 玩撲克
啪青哥等...我怎麼保證你技術跟別的玩家電腦一定贏呢?
所以應該把賭博性手遊另外拿出來規範!
2:交給第三方管理監管機制!這個是我不太樂見也是跟板上一樣
第三方會搞啥?廠商代理商會怎麼給錢灌水?出社會工作的大
概都知道會發生甚麼事情~不知道地去問你們會計部!= ="
優點:除非是給"官方"當作是第三方我就沒問題~因為這樣出大事
林盃可以用選票讓你的下台,就算你是個"官"炎上後~貪汙
治罪條例.公務人員法.依職務之便.等...民刑事我都可以
玩你~
缺點:私人的話就算了吧...只是給個"交代"很多OO第三方管理
監製其實出包的不少,只不過很多跟我們沒關係所以連上
新聞的能力都沒有= ="
PS:所以以上兩點 保底or官方 看看第一個提出轉蛋法的國家-
日本!他們直接立法"景品標示法(景品表示法)"白貓事件
版上都知道,雖然感覺不太滿意~但是也算是踏出第一步了!
--
娃娃機保夾是偵測掉落物吧，沒被觸發就讓你一直夾
景品表示法對照台灣的法律應該是 公平交易法
不太正確，景品表示法本身是舊法，同時也不是轉蛋法
日本其實是相反，由於業界自主規制的緣故反而近年來
沒有繼續推動實際法條上的轉蛋法
其實依照現行規範, 日本還是有玩漏洞就是了, 只是沒人投訴
明定標示機率這件事是他們的業界自主規範
是啊!~日本人知道"真"的法條出來會全部都不能玩了...所以只好先縮一下!但是在台灣 來看還是白紙黑字會比較好!不然台灣人會怎麼玩 我 不 敢 想 像 ~~~~
是阿, 日本是可以不標的
保底以大量數據來說根本沒差 機率算一算
讓三個標準差以外的非洲人能保底就好
要強迫天井嗎XD
其實我也樂見XDDDDDDDD
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 09:19:51強迫天井是最不可能的，因為每個遊戲的轉蛋機制不同
，有的還只是代理而已
是阿~而且有些遊戲廠商會覺得"影響到遊戲機制樂趣!"不過對於消費者來說~轉蛋連消保 法都很難上法院阿= ="代理的話我記得瑞士還是比利時??是直接禁止的~~星際大戰事件!
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 09:26:22強迫天井 FGO就掰了阿XD
日本的景品表示法主要修正的方向, 當初其實牽扯蠻廣的
不是只有轉蛋, 包含商店街抽選或是一些網站抽選資格等都有
被規範, 另外包含一些訂閱廣告內藏一些誤導消費者的言詞等
又是賣保底，這跟10/10強制賣大猩猩有啥兩樣??
而且法律上會給予這些東西一些"解釋空間"增加法律的彈性
就不要像街機一樣被搞死了，賭博機台卻活著還有驗證法
不不不 你要用"電子遊藝場" 你用賭博在商店的規範是不同的
只是沒天井，若只有保底，那可能到頭來也是保個垃圾
最高等級的出來而已
我是覺得轉蛋這種東西的確是該有保底機制，不然跟賭博沒
兩樣，歐美也多少有在處理這些手法了，只是看是要政府強
制還是業者自律而已
這樣到頭來，連保底也一樣是個隨機性的賭博拚UP角
但是保底遊戲廠商可以自訂阿~F開頭如果自訂一萬抽保底? 你一萬抽之前抽出你省了15 萬-XXXXX顆石頭!!!
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 09:42:22你要用賭博辦 那不會打死遊藝場 只會打死8591這種變現管道
法律會倒向"不是不能賭,是不能拿回錢"
保底很垃圾阿，那以後大家都至少要抽50%以上才會出大獎這
樣是有比較爽喔
最少花錢一定要拿到自己想要的東西，100萬也可以啊
你答對了! 廠商爽用一百萬保底~你一萬就出來了! 不就很爽了~非洲自己花一百萬!!
遊藝場和機率性的東西是不可能打死的
8591也不至於死掉拉, 很多人都是去百貨公司買福袋拆分上賣
玩家會自己算期望值，太坑就不會有人玩
日本的法律是預設"玩家不會算期望值"這點,所以禁止複合機率
即使是柏青哥也是要裝作純娛樂沒有地方給你變現的
期望值不重要啦，角色香不香才是重點
我想說的重點只是像樓上講的 花一定個錢可以取得想要
的東西 而非只是等值的東西
A1%+B1%都抽到才能換C,還真的有人認為C的獲得機會是2%(炸
像是今天想抽當期UP五星角你課個七八單沒抽到 但你拿
到超多非UP五星角 得到率還遠高於表定機率的話 但非
想到的那個 就算給再多實質上再強被說超歐也是沒意義
就福袋的問題啊, 有人抽不到跑車, 裡面裝再多IPHONE也沒用
然後保底規則給個100抽隨機五星一隻(沒限UP角)的話
也是再一次隨機機率而已
不是啊 你公連根本沒差 150基本上AUTO躺著領每個月送的石頭
不要抽那些倉管基本上無課或月卡就很夠了
公連真的沒差是因為200抽直接天井當期目標角色
轉蛋這"過程" 跟你遊戲怎麼玩本身就該脫鉤
難道你會跟消費者說,這遊戲很佛,所以我機率亂標都沒問題嗎
是公連太佛了嗎?...我說過我有超過半年沒玩~回200pt保底我還歪到半年沒玩的角色XDD
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 09:58:23老實說 機率不是問題 橘子那種玩法還不是有標"機率"
我編輯一下好了~我說的都是"有標示其機率之下"當然可以妳抽了就馬上更新你下次機率 會更好.我想說第1點就說了~沒標示機率就=賭博!
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 10:00:11什麼法規出來你都拿那種沒轍 而且就是有盤子喜歡這款
呃...抽卡轉蛋手遊裡 沒幾個比公連佛的了...
有錢的盤子和不花錢的嘴砲鄉民相比, 我是廠商還是去照顧盤子
今天想要最佛就是不要做什麼VIP和轉蛋, 買斷且沒有DLC完整版
公連佛到我不知道他是要怎麼賺錢...就算石頭多到用不完還是
每個月買月卡支持一下
今天要設計轉蛋就是要透過機制賺錢, 讓人想花錢就是俗稱騙課
玩過比公連佛的大概只有貓戰了 不過貓戰那東西也很微妙
那種抽卡機制真的算機率嗎...
我個人覺得目前比較佛的例子來說, 勇者前線2 ....吧XD
佛到沒錢賺的遊戲
沒玩過~公連是我現在玩過最佛的,F+龍族+神魔+怪彈+我也有玩~現在吳克群了!以前還滿 敢課的! 不過買PS4後一單=一片遊戲就算了!公連我也是吳克群XDDDDDD
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 10:24:29公連真的是玩過最佛的遊戲而且又很香，300保底變成20
0保底
不過敢把天井下調的話 應該是有賺蠻多的(猜
畢竟國產的境界之詩 已經從早期50保到現在常常80+了
不要做VIP不要轉蛋不要DLC不要資料片，一隻15個月的怪要
塞個二三十隻、系統又要平衡又要有趣、這樣還只能賣1790
… 再來哭訴家家都搞轉蛋
日本景品法最初就是因為商店街景品的罐頭標示不明才出
現的...
7
經濟部預告「網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項」修正草案的公告期已 過， 針對網友們的各項問題經濟部有統整回答如下： 感謝各界對本議題之肯定與關心，針對各界寶貴意見逐點回應如下： 一、 有關遊戲內電磁紀錄所有權歸屬部分：15
經濟部公告「網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項」修正草案了， 大家對條文內容或修正說明有什麼意見或修正建議的話可以到下面網址陳述意見， 從今天起六十日內都可以陳述意見。 --15
今天有收到1/24下午那場會議記錄， 以下是當天會議重點摘要、所有發言人的意見摘要及會議結論， 有興趣的人可以看一下。 會議重點摘要： (一)本次會議綜整各界意見，重點摘要如下：10
我們邱委員這張圖真的有夠靠北又貼切XD FB原文 --![Re: [情報] 明天下午經濟部要開轉蛋法相關會議](https://i.imgur.com/D8W8Tzeb.jpg "Re: [情報] 明天下午經濟部要開轉蛋法相關會議")
25
今天下午再度到經濟部工業局參加第二次公聽會， 這次公聽會的主軸是放在前一次公聽會議題之一的公布中獎機率上， 原條文及各版本條文如下： 原條文： 六、本遊戲服務應載明之資訊4
經濟部工業局將在下週一下午針對轉蛋法舉行第二次公聽會， 受邀出席的廠商代表同樣是台灣遊戲產業振興會及數位遊戲產業自律推動委員會主委， 受邀出席的專家學者除了上次那二位台科大的教授之外還有南台科大財經法律研究所的郭 戎晉助理教授， 其他還有兒童相關的NGO及消保單位，5
今天有收到12/29下午那場會議記錄， 以下是當天所有發言人的意見摘要及會議結論， 有興趣的人可以看一下。 提案人： 1.有關機會型商品修法提案，玩家立場明確，即在遊戲內建商城購買任何機會型商品時，26
今天下午在經濟部工業局的公聽會的討論主軸有四項， 會議中針對這四項的討論將拆開來一一說明， 不然其實下午公聽會上有點跳來跳去的， 不拆開來整理一下再貼上會有點亂。 首先第一個部份是針對「公布中獎機率」進行討論，50
剛剛接到經濟部工業局的電話， 他們在29日下午會再舉行相關的公聽會希望我能出席， 目前還不清楚公聽會的舉行地點， 不過我事後會將公聽會的大概內容拿上來跟大家講一下， 大家有什麼希望我在公聽會上轉達的也請先告訴我吧。6
之前那場轉蛋法的協作會議有後續了， 經濟部於今天在公共政策網路參與平台上做出回應了， 有興趣的人可以參考下面網址： 當中附有之前那場轉蛋法的協作會議的會議逐字稿及會議資料的縮網址，![Re: [情報] 明天下午經濟部要開轉蛋法相關會議](https://i.imgur.com/AtuqpsPb.jpg "Re: [情報] 明天下午經濟部要開轉蛋法相關會議")
43
Re: [情報] FGO繁中 2023年1月實裝 保底恩...老實說我覺得保底確實意義沒那麼大(不是沒有意義就是了) 保底需要抽到330抽 這個抽數極高 "絕大多數"情況下是不會330抽還沒有抽到pu角五星的 而絕大多數人都是還沒用到這個機制就召回去迦裡了 當然非洲人總是會有 但這真的要非常非常非常非洲的情況![Re: [情報] FGO繁中 2023年1月實裝 保底](https://i.imgur.com/YT6LDmHb.jpeg "Re: [情報] FGO繁中 2023年1月實裝 保底")
38
[閒聊] 來聊聊這次抽卡新機制吧雖然我沒跟到直播前面 但一開始看到說這次50抽保底我也是整覽趴火 不過看到有人說這次改機制 才想說至少MH還不是這麼智缺直接改成50抽保底 雖然!! 對於很衰的人來說，確實還是50抽保底沒錯![[閒聊] 來聊聊這次抽卡新機制吧](https://i.imgur.com/AYtofQFb.jpg "[閒聊] 來聊聊這次抽卡新機制吧")
32
[討論] 轉蛋法是不是擋到台灣遊戲公司的財路了如題 我剛剛才知道原來楓之谷的抽獎是沒有保底 也沒公告機率的 那麼楓之谷的寶物抽獎是不是變相賭博啊 今天完全沒有保底機制也沒有什麼商品抽到機率![[討論] 轉蛋法是不是擋到台灣遊戲公司的財路了](https://i.imgur.com/sYE9G6Vb.jpg "[討論] 轉蛋法是不是擋到台灣遊戲公司的財路了")
31
[討論] 有保底的轉蛋遊戲是賭博的一種嗎下午有人發了一篇文說轉蛋遊戲的商法跟賭場類似 內文提到轉蛋抽角色武器就是你來賭場賭博 然後遊戲免費遊玩的部分就是賭場裡的Buffet讓你免費取用讓你想留在賭場 先不說不下場玩應該沒辦法在賭場白吃白喝 而免費仔可以爽玩遊戲不花錢6
Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法轉蛋出的垃圾角色道具也算是有給虛擬寶物給玩家了 只是不是玩家最想要的而已 還算不上詐欺 立法最多就是規定把SSR的個別角色道具機率表示清楚 才不會有什麼SSR機率上升結果最強的那一個角色道具機率卻比其他人同樣是SSR的低很多5
Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速訂定轉蛋黑橘這遊戲公司的吃相有多難看相信台灣玩家們早就很清楚了 這種公司，你不強制立法，他絕對是甩都不甩你 但今天你強制逼他公佈機率好了，假設機率是2%好了，我相信有人花了百萬一樣是抽不 到，機率這種東西就是這樣，到時候非洲人們還不是告不成 最好的辦法當然就是強設保底機制，但是這樣做法又太強硬，就算是日韓可能也沒有立![Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速訂定轉蛋](https://i.imgur.com/B2fAP1ab.jpg "Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速訂定轉蛋")
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Re: [新聞] 經濟部預告修法 「轉蛋法」未納第三方驗根本問題一樣存在, 何謂標示不實? 你規定用機率表示,是自然機率還是條件式機率, 該有哪些訊息公開? 機率這東西, 你如何去查核? 查核機制定出來了沒? 假如我今天一直都沒中運彩, 你要如何去查驗台彩?
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[閒聊] 看完86的負雷87
[閒聊] 原創動畫的魅力在哪![[閒聊] 原創動畫的魅力在哪](https://i.imgur.com/WN0HKT3b.png "[閒聊] 原創動畫的魅力在哪")
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[閒聊] 獵人新一番賞是不是在臭26
[閒聊] 現在的小孩手機打字比鍵盤打字還快?22
[閒聊] 雪花拉米變成未亡人了XDD![[閒聊] 雪花拉米變成未亡人了XDD](https://i.imgur.com/oT8c4ctb.jpg "[閒聊] 雪花拉米變成未亡人了XDD")
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[情報] 日本ACG作品中的黑人武士彌助![[情報] 日本ACG作品中的黑人武士彌助](https://pbs.twimg.com/media/GNq3B2-a8AA3MGb.jpg "[情報] 日本ACG作品中的黑人武士彌助")
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