Re: [閒聊] 天M紫布機率爭議 遊戲橘子發聲明了

aikoDisk10/09 00:38也就是說「每個人的機率不同」所以不能以單一人的機率去

aikoDisk10/09 00:38推算？

Rivendare10/09 00:40現實上就除非直接打歪灌鉛仔 不然骰子藏起來你怎證明XD

ericrobin10/09 00:42自行公布程式碼歷程啦 笑他們不敢

adasin10/09 00:44除非像隔壁那樣強制介入 不然幾乎無解啦 只能業者自律

s1210847810/09 00:49抽樣回推機率不就正常的驗證流程？這公告真的看大家沒

s1210847810/09 00:49有

weltschmerz10/09 00:53他的意思很明確了 我們這機率是超越統計學的偉大造物

BwDragonfly10/09 00:56這種聰明人看出非真實的事 就是故意說給不聰明的人聽

vivianqq3010/09 00:58講給幫忙護航的聽的

laigeorge8910/09 01:00蛤橘子是不是不懂統計中獨立事件的意思？

laigeorge8910/09 01:02獨立事件是指事件間不會影響，而不是你抽的機率和我

laigeorge8910/09 01:03抽的機率不同欸XDDDD

DarkKinght10/09 01:05這回應看起來就是沒唸過統計寫出來的啊

tim11144410/09 01:06橘子可能全公司上下都沒有讀過統計的吧

dargen7810/09 01:11看你們沒有啊，反正這種事情爆出來該課金的還不是大筆大

dargen7810/09 01:11筆的課

CATALYST000110/09 01:17這期望值明顯就有bug了吧

lllkkkjjj10/09 01:18是不是當統計學塑膠？

et31010/09 01:22橘子:你們才不懂統計 懂嗎

jakcycoco10/09 01:24橘子:我就是爽賺怎樣，還會回你，你就要感恩戴德了。

a204a21810/09 01:27他就吃定玩家拿他沒辦法啊，查無不法，不對根本沒有法

tn0037111510/09 01:272不是你這意思

tn0037111510/09 01:28平均成本應該是期望值

h0788020110/09 01:46統計至少要算信賴區間 橘子這樣本數統計下來的機率就

h0788020110/09 01:46是不符 反推要原本10%要低到2%機率也根本是不太可能發

h0788020110/09 01:46生 所以不管怎麼證明就知道他機率就是不是帳面說的韓

h0788020110/09 01:46國10%

tn0037111510/09 01:54你拿期望值除以單次的成本在幹嘛？

tn0037111510/09 01:55次數期望值直接乘價格才是花費成本

longlongint10/09 01:55獨立事件是指，平均10次中1次的狀況，9次沒中不會讓

longlongint10/09 01:55你下次必中XD

longlongint10/09 01:55應該是在反駁逆保底跟籤筒的機制

longlongint10/09 01:56抽中1次也不會害後面9次必不中

longlongint10/09 01:57但文章沒寫好，看起來就像在拒絕統計學XD

tn0037111510/09 01:57成功平均1980個不是讓你抽1980個會有99個中耶

longlongint10/09 01:58*橘子文章沒寫好

tn0037111510/09 01:59應該是1980/99=平均抽數 因為橘子已經幫你算好平均要

tn0037111510/09 01:59幾個道具就是1980個

longlongint10/09 01:5910%的意思是說，大數法則。抽無限多次會逼近10%

longlongint10/09 01:59然後t分配 常態分佈 中央極限定理不一定會教

longlongint10/09 02:00其實可以用信賴區間+大量實驗去猜母體

longlongint10/09 02:00但很多人都搞混或誤用。等數學系救援XD

tn0037111510/09 02:00台版99一次大約韓版一半 還是需要接近韓版的物品數 阿

tn0037111510/09 02:00不就寫很清楚機率與韓版不同

longlongint10/09 02:03然後丁特抽獎直接用二項式分配算就好，也不需要用到

longlongint10/09 02:03中央極限定理

longlongint10/09 02:03乾 另外成本不一樣=有改機率，然後又說沒改

longlongint10/09 02:03橘子公告讓我很火大

tn0037111510/09 02:04台版機率低於10% 是因為我們價格便宜這樣

tn0037111510/09 02:05實際上丁特花了連續兩倍期望值的價格抽到 橘子意思是

tn0037111510/09 02:05丁特是地獄倒霉鬼啦

tn0037111510/09 02:07意思就是台韓成本一樣啦 文中也告訴你就不是10%

dos0110/09 02:07常態分配有個原則是機率要是自然發生的喔 如果打從一開始

dos0110/09 02:07就不是自然發生的機率 那常態分配就不會存在

fight4052010/09 02:09橘子就是說你們抽不到都是你們衰啦 我的機率絕對沒問

fight4052010/09 02:09題

longlongint10/09 02:10把多個獨立變數加起來可以逼近常態分佈

rosemarycat10/09 02:10橘子的遊戲不是給你們這些會數學精打細算的人玩的

longlongint10/09 02:10查中央極限定理 應該有一個六面骰子加起來的範例

longlongint10/09 02:11*投多次六面骰子加起來

w7102310/09 02:11課金複習統計學 我的頭 ... 頭 ...

longlongint10/09 02:12抽獎只是丟銅板 0/1 機率不一樣。但還是有相同性質

longlongint10/09 02:13中獎率=骰子加起來 所以丁特實驗結果整理一下

longlongint10/09 02:13可以把真實中獎率用類似民調的方式尻出來

dos0110/09 02:14統計我很熟 我知道你想說的 但我想說的跟原PO一樣

dos0110/09 02:14畢竟都有傳說對決的例子存在了

longlongint10/09 02:14好 講一堆廢話 其實就信賴區間XD

longlongint10/09 02:15覺得橘子太扯

tn0037111510/09 02:16丁特尻數太少 是要怎麼尻出母群機率 不過每次連抽都是

tn0037111510/09 02:16剛好2.5%這點是蠻可疑的啦

tn0037111510/09 02:17比較像是 某段時間的偽機率 丁特地獄倒楣鬼 觸發保底

tn0037111510/09 02:17？不然就是抽到指定抽數前機率都是0

BwDragonfly10/09 02:18轉蛋目標是抽到有 抽到有跟期望值是兩件事情XD

dos0110/09 02:18以上面舉的民調當例子 台灣人口2300萬 但民調只需要一千多

dos0110/09 02:18個DATA就有代表性了喔 我是不知道剁特!抽幾次啦 但如果有

dos0110/09 02:18一定數量 但機率卻大幅偏離 那就是有問題

BwDragonfly10/09 02:19期望值一樣 但機率不一樣 那抽到有的機率就是不一樣

tn0037111510/09 02:19不過講到公告機率 天堂m是說機率道具同韓版 不是製作

tn0037111510/09 02:19機率耶

appole10/09 02:23某t邏輯真的很棒

tn0037111510/09 02:26邏輯棒不棒我是不知道啦 不過我是看不出玩家成本有比

tn0037111510/09 02:26韓版高就是了

BwDragonfly10/09 02:28第2點 用抽到有的方向去想 就知道成本比較高

ffencer10/09 02:29橘子的意思就是你做10000次機率不符也只是樣本數不夠喔啾

ffencer10/09 02:29咪，麻煩做多一點就會回歸期望值了

kinomon10/09 02:31誰會相信遊戲橘子 笑死

tn0037111510/09 02:31期望值一樣 那要看一個道具價格多少才知道成本 不用看

tn0037111510/09 02:31機率了

tn0037111510/09 02:32說到底橘子有公告過“製作”機率嗎 這才是爭議點

Peurintesa10/09 02:33根本不會有人信橘子的聲明 問題是沒辦法制裁他

BwDragonfly10/09 02:35就是有人會信橘子 才要找辦法制裁XD

tn0037111510/09 02:40看新聞丁特做了402次 遠遠不到1980次沒中也是正常

tn0037111510/09 02:43再花一次271w 歐一點也許就能做出來了

tn0037111510/09 02:44不過 丁特總機率是6%遠高於橘子文中的5%應該已經算很

tn0037111510/09 02:44歐惹

BwDragonfly10/09 02:44新聞裡面沒寫「1980次」

BwDragonfly10/09 02:45聲明*

tn0037111510/09 02:47我只能說丁特 前面抽的也要算進去啦 不然只看2.3%的17

tn0037111510/09 02:475抽 也不能證明什麼

wiwyman10/09 02:47五個字 不爽不要玩 偉哉橘子

zzchen10/09 03:00直接抵制啊 幹嘛跟黑橘這種愛玩文字遊戲的公司講道理

shirleyEchi10/09 03:14樣本數不夠4想證明什麼 做1980次才完整 說明不夠盤

shirleyEchi10/09 03:15還笑想玩課金遊戲 去玩沙

mk168910/09 03:21大槻班長：

aaaa824710/09 04:01簡單來說。我大橘子不鳥你繼續搞耍

hopewind0010/09 05:56撞100多次都比只能吃泡麵抽不到5次的樣本數還夠參考了

hopewind0010/09 05:56好嗎？

shinobunodok10/09 06:51他們大概只差沒說你們各大專院校學統計的都是垃..

tsukasaxx10/09 07:04橘子懂話術，但不懂統計學

Feverist10/09 07:36某t你先回去讀過書再來好嗎 書都讀不好不要在這邊滑ptt

pp68803910/09 07:54橘子的黑早就不是一兩天的事情了

frank092710/09 08:13偷調低玩家抽不到就說你倒楣啊

mitsurino10/09 08:42橘子是不是覺得自己還沒被看破手腳

shinkiro10/09 08:552021再說一次，愛玩台版就要自己承擔，伺服器不是只有台

shinkiro10/09 08:55灣

PTTjoker10/09 09:16會說機率沒問題的就是沒念過統計, 獨立事件次數多到一定

PTTjoker10/09 09:16程度不可能歪成這樣

jasonchangki10/09 09:30弦外之音不就還不夠盤，你的大數不夠大一臉雖小樣

bnn10/09 09:41A:你不懂統計 B:你不懂黑橘

RLAPH10/09 09:43tn在跟你講對的算法 不知道你在嗆啥

RLAPH10/09 09:46橘子公佈的機率跟實際抽的機率不一樣才是問題點

vancepeng10/09 11:26到底有沒有唸書啊 橘子

michaelfat1910/09 11:32某t根本就沒搞懂來龍去脈吧 一堆雲發言首先一開始

michaelfat1910/09 11:32橘子是公告”所有機率”與韓版相同，然後丁特查了

michaelfat1910/09 11:32韓版公布紫布的機率是10% 做出來發現只有2.3%於是

michaelfat1910/09 11:32質疑橘子，結果橘子改了公告強調不包含製作機率

michaelfat1910/09 11:39都有人算過機率真的設定10%的情況下要像丁特一樣花4

michaelfat1910/09 11:3900多萬跟他一樣或比他更慘的機率只有0.0056%

longlongint10/09 11:53我建議請三個統計專長的數學系/應數系教授出來解釋

longlongint10/09 11:53我們這些凡人根本搞不清楚誰對誰錯XD

ISNAKEI10/10 03:27阿不就P檢定