Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？
※ 引述《ll33457791 (The Gazer)》之銘言：
: 這種ID就是黑單，不然就是看到發文噓就是了
: 都什麼時候還想帶風向？
: 一直跳針你是要討論5%，然後想帶大家覺得5%就不會太離譜等等最後風向帶往丁特臉黑而: 已？
: 問題公布機率就是跟韓版相同，是10% 也不要再扯期望值了，給個台階下還真當以為是用: 期望值算喔
喔喔喔，有要討論為什麼到底是5%的事情了嗎？
首先橘子聲明看下來就是講台版99個5%
這個中文沒問題，數學有小學應用題程度應可以推回來5%
https://imgur.com/Wej3WQ1
然後丁特影片
https://youtu.be/bBzEaboUcVw?t=842
丁特：
然後韓版公布機率是10%
你說台版材料只有一半
所以機率不會是10%
好，沒關係
你說台版機率只有一半
那機率是不是應該要5%
所以我才開一篇5%實測，然後開篇就講了針對5%來討論。
當然要爭5%、10%一回事，但，現在不是討論5%這件事情嗎？
.......
好拉，三次機率最困難的大概是5%前提下，7/300的成功率，大概是1.59%才會發生
巴哈二樓大大有算一下，大家幫忙驗證阿。
https://reurl.cc/MkyZXn
就............ 測試5%給大家看而已
--
→ doraBBO: 跑3K頂多五分半的速度，突破不了五分
噓 deann: 唬爛也打草稿3000m跑5min30sex..
→ deann: 1500m男子全國紀錄也要3:46 2倍
→ deann: 3K跑5分半內 根本唬爛都要7分鐘了
--
你放棄吧 有幾個擺明不想聽你解釋
好吧..... 反正失智列車也不是第一班，更也不會是最後一班。
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 18:50:22真辛苦 發幾篇護航橘子啦？
而且5%抽成2.3%也是挺扯蛋
嘻嘻 一邊說我們機率都是跟韓版一樣
然後用台灣特別版的數量就能自己搞機率
不是阿，阿我拿兩造雙方說過的話來實測機率 護航啥拉... 我是護航丁特，還是護航橘子你要講清楚啊
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 18:53:49然後公告一直避重就輕XDDD
你準備再發幾篇護航？房仲還辛苦
... 我拿丁特跟橘子講過的話來討論實測 這樣子是護航..............
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 18:57:50現在變成失智列車了 水啦
#語病 #機率=期望值
事後回推=公告 水啦
我想只要數學有國中程度就知道機率跟期望值是不同東西
沒玩這遊戲 所以誰說謊啊
時間序大概是這樣子 ↓ 真要說就是行之有年的東西 ↓ 橘子留語病給人抓 ↓ 丁特也許不知道，真的以為是10%，做下去崩潰噴橘子 ↓ 橘子出來火上加油的低能公告 ↓ 丁特繼續抓著新公告噴 ↓ 最新聲明期望值巴拉巴拉扒 目前在這趴
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:03:51你開一串失智列車了 車長好
沒關係啦，橘子黑粉，丁粉情況下，話語霸權真的不是我能及的 但我只是把我韓日版遊玩經驗跟大家分享討論 這件事情我不敢說我一定客觀，但我是嘗試不帶立場去討論這件事情 橘子光天M就坑了我百來萬，我不賭爛橘子一定是有什麼誤會 但不是有了立場就沒事非對錯，對的還是要講，錯的也是要提。 也不是兩邊各打五十大板下去，就最後怎麼處理我也很好奇 我看起來是丁特不太容易贏，法理上的問題 然後阿，我還是很希望趁是撞一波轉蛋法出來... 我11/04要入坑天堂W，NC直營，但台灣NC子公司跟橘子差不多 能跟上韓日轉蛋法是最好~~~
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:07:39如果你自認不是工讀生，到底在護航幾點的？
黑橘公告不實，活該欠嗆。你到底為何要這麼積極幫黑
橘找台階下？
護航什麼？ 我講的很難懂嗎？ 我有說橘子沒問題沒錯嗎？ 不同立場＝護航？ 真的是有了立場沒有是非耶。
先講別人話語霸權 下一句就是自己不帶立場 很客觀喔
我是這樣子阿，但是不是真的客觀也不是我說了算。 我只能盡量客觀來看一件事情而已
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:11:01如果你不是橘子工讀生的話蠻可憐的 幫資方解釋成這樣
不同立場就等於橘黑或特！粉? 真的是有立場沒是非欸
你覺得我橘子坑你 又覺得橘子不會惡搞機率 請問他搞你
什麼？
你講話可以不要矛盾成這樣嗎
他設定的讓我會想花錢玩 幾萬、十幾萬，幾十萬，上百萬這樣子花 不過這設訂是NC設定的就是了..
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:14:59那韓版做一次紫布要多少韓幣阿
官方比值台韓日差不多，只是韓日有匯差
純噓簽名檔 唬爛還能沾沾自喜
我跑3000真的最高可以五分半速..
NC設定的 然後你被橘子坑 很棒 邏輯大師
因為我錢是給橘子賺走阿..
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:19:06所以你根本不覺得橘子坑你啊 前面亂說什麼
謝謝工讀生告訴我 代理商照原廠設定賺我錢=代理商坑我
所以我決定去給另外一個代理商或原廠坑
嗯，沒辦法。 天堂就是種回憶，花錢買回億，只是這回億有點貴。
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:26:39賺錢辛苦了
原來是橘子說謊 感謝解釋
你講這一堆都沒啥用 現在檯面上的數據就是只有丁特的實測
要戰他你就需要拿其他玩家的紀錄湊出一個比他更大的數據
因為我沒錢這樣子玩，只能拿第三方公平公正的機率測試網頁去測 真實5%獨立機率有沒有機會按到4/175? 7/300? 嗯.. 我都按出來了，但也只是證明2.3%是不容易發生的事情 但也沒有誇張到不可能按出來那種鬼扯機率 5%前題下，7/300，不是1.59%嗎? -.-
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:46:02但是丁特還有連續兩次2.3%可以說嘴 你不妨算算這機率
真要算我會建議你家他第一次20/227，8.81% 三個機率算下來應該低到好幾個地球人口都不夠用..
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:51:28好了啦，從原本保證韓服設定，到不包含製作，再到公
告說是台灣特別版，就繼續含淚支持吧
好家在拎北早跑去日服了，玩日服因為NCJ有公告期機率 才知道期望值有差，才沒傻傻地拿1%的消耗去做10%的東西..
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 19:52:07所以你一個日服玩家，在其他玩家公幹黑橘時淌什麼渾
水？這從頭到尾都是黑橘宣傳不實欠嗆。
我台日都有玩啊，怎？
日服玩家跑來護航台服公司機率無不妥，這邏輯突破天際了
我台日都玩過不能講嗎？ 我是講天Ｍ期望值這個台韓日相同不是嗎？
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 20:17:18你還是沒搞清楚，從頭到尾都沒人跟你扯期望值，期望
值相同不在討論範圍。大家不爽的是黑橘是宣傳不實的
累犯
你要說橘子講的不實也很難拉 橘子從來沒說過99個機率是幾%，韓版也找不到99個機率是幾% 這已經不是橘子的問題，這是文字邏輯的問題
要開幾篇
有人問我為什麼拿5% 我是說我拿丁特跟橘子講的來討論，兩邊都說5%好嗎？ 不然人家以為我是自以為5%..
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 20:33:43重點錯誤，現在要看其他人實際去抽的數據去看而不是去看
發生的機率，不然跟橘子那個只是臉黑的公告沒什麼差
所以我拿第三方網站實測給大家看了阿 是不是真的很誇張或是很難抽不到... 我只是拿雙方講過的5%數字去實測給大家看而已
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 20:34:30而且跟玩家主要不滿的點無關，如果只是要算機率可以去其
他地方，跟這件事一起講看起來就像在模糊焦點
我是拆開來講，我原文都只說測試5%機率會怎樣而已
你是中黃鎮喔 一樣的東西可以2天發3篇
你想討論機率就不要講橘子 丁特阿 直接去數學版問
可
以
超
越
世
界
紀
錄
一
分
半
的
30
00
米
跑
者
最
好
比
丁
特
窮
，
自
己
去
抽
就
你講橘子跟丁特 不是10%那有什麼好講的?
知
道
了
你是不是不會跑步？
賺錢辛苦了
提個現有的例子 我說我跑三千，五分半速 推文內有兩個以為我三千跑了五分半的時間 這種感覺就是我是橘子 我講的東西對常跑的人是理所當然，每公里的配速 但不熟悉的人以為我跑三千公尺用了五分半.. 你要說我刻意帶風向？ 其實也不是，就習慣講法而已 其他人會很生氣他被騙，豪洨拉，你故意講自己五分半，騙誰啊！ 大概這種感覺。 阿我台韓日都玩過的人，真心覺得這是很稀鬆平常的事情 你抓個日、韓服玩家來問，十之八九有跟我一樣的想法
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 20:55:07別再偷換概念了 5分半速不懂 是沒在跑 不知道用詞
公告從機率一樣 變成機率不一樣，期望值優於 這差多了
哈林.庾澄慶怎麼長那麼像 蔡依林.蔡萬霖是同一個人
這兩件事能類比?
？？？
都偷改公告過了
回推文用了這麼多招都被看破了還能繼續扯也是不容易
什麼是偷改公告？
這就丁特說的 大部分玩天堂的人不會支持他去搞橘子
因為天堂帳號是有價值的 即使剩下課金的十分之一也是錢
鬥倒橘子錢就變壁紙 所以就只能幫忙護航
等，我玩日服，台服倒掉最好，真他媽爽＝ ＝
看你在C洽的發文比例，說不是來護航的我還真的不相信
我平常都在八卦，最近是看大麻椅才順便看到的。 怎麼了？ 要去八卦Ａ我ＩＤ嗎？
行之有年哪裡客觀，今天是新進玩家，哎呀你怎麼不知
道天堂的遊戲就是要期望值相同來變動機率呢？活該被
騙是嗎
丁特有玩四年吧，好拉，就算他不知道期望值不同，大家也不知道。 但不一樣的東西，怎麼會要求機率一樣。 韓版有任何公告99個袋子製作紫布幾%嗎? 正常邏輯來看 201個素材製作紫布會是10%=99個素材製作紫布會是10% 簡化一下變成201=99?? 重點是有人去查到韓版99個素材製作紫布10%這件事情嗎? 還是大家只會看到素材製作紫布10%這幾個大字?
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 10/10/2021 22:15:00閱
哥雖然我的確看到一班失智列車，但你原文末的那句臉黑
就是導火線，你也算出抽出這樣的機率是1.多%了
這是黑到跑統計檢定可以否決機率>5%的程度
我相信你都懂，但你小結論只有臉黑沒有機率異常
應該是大家會這麼氣的原因...
唉 5%的邏輯正確的話 那2000個不就100%了 天才
喔
呵呵 真辛苦 花錢玩台日韓三服還要來護航 真死忠
還再扯5%，這個數字就是出事後改的 跟當初週年影片不一
樣，硬要在這邏輯上面談 不是帶風向就是拿錯的前提自以
為找到新觀點
要探討的是橘子改機率不承認，而不是糾結那幾%好嗎？今
天韓版10%都有公告可以查，橘子偷改公告還發了一篇說自
己沒辦法改，但是為了台灣特別設計的版本，噁不噁心啊！
看來下班了^^
推，失智列車
已讀
平常都在八卦，啊所以你不就是特地來這邊護航的，搞笑?
變相承認是因為這件事來特地護航的
當你看見別人不懂五分速時 別人也看見你不懂信賴區間
大家去查五分速是什麼時 你會去查期望值和機率嗎
你先承認你不懂什麼是P檢定
真可撥，好幾篇下來還是不知道自己講的是期望值
不同成本算的就叫期望值
還有我在說新進玩家進來是不是活該被這公告騙
還在跟我扯丁特，玩這遊戲的全都是資深玩家就對了
不用跟這種人談統計 數字版來的都這樣啦
看不懂為何討論不存在的5%
前提錯誤怎樣算都是錯的
你課金抽一下紫布再討論還比較好
存了14抽準時開抽 相原舞 結果 來了兩個非UP角是怎樣 囧 目前來到98抽了![Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？](https://i.imgur.com/18Slx2Db.jpg "Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？")
3
: : 那這個5% 是不是也有問題 : : :![Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？](https://i.imgur.com/GxUVCxsb.png "Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？")
33
這篇提到了機率的最底層寫法 是每次抽的時候, 都用5%算? 還是抽100次,就會出5次的5%? 一般認為的5%都是指後者, 100抽出5次 這種屬於絕對機率24
先不論你其他在扯什麼 剛看丁特影片還有抓你文章出來笑 橘子自己公告的機率說與韓版相同 最後不管是機率或是需求量搞一個台灣特別版 再來扯一個不知道哪來平均1980![Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？](https://i.imgur.com/Wej3WQ1b.jpg "Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？")
9
看半天才看懂到底在說什麼, 總之就是韓版消耗201個素材抽選一次, 台版消耗99個素材抽選一次 素材消耗不同要認為韓台版機率會設定一樣, 確實想得有點太美好了 可以說橘子公告用詞不甚精確吧, 把期望值當機率用 用R重算一次14
那這個5% 是不是也有問題 右上證明77抽了 但是什麼都沒有![Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？](https://i.imgur.com/ToKusy7b.jpg "Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？")
7
如果是中國的遊戲 那個機率寫出來還真的不是那麼能信 日本的遊戲5% 6%寫出來 像是大丸代抽的那幾個日本遊戲 一次抽二三十人下來23
這連結文章不見了 : 就............ 測試5%給大家看而已 讓我來認真地回答一下你這個問題： 如果現在單次出貨機率是5%，那是不是就還好？ 然後我們討論的觀測結果是丁特前後兩次的總和：![Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？](https://pbs.twimg.com/media/E9PIgJ7VkAUExEa.jpg "Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？")
4
學術討論 算一下有沒有人比你還非 假設10% 475抽11中 比這還非(10張以下)的人![Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？](https://i.imgur.com/q8SvJlJb.jpg "Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？")
5X
首Po安安，各位安安，我支持丁特撞橘子撞出轉蛋法。 不過我們先實測討論一下，4/175，7/300這件事情上 用橘子給的5%是很不容易達成的事情嗎？ 畢竟很多文章下面都說就算是5%，這種機率根本不可能 一定是橘子調機率等等，所以橘子還錢！![[閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？](https://img.youtube.com/vi/wb05J4ZNWzE/mqdefault.jpg "[閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？")
4X
Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包幹你娘我是房仲不是橘子工讀生，大家喜歡看小蝦米肛爆大鯨魚的遊戲 但我是來平衡報導提供資訊的，不要每次立場布同就喊別人工讀生 我自己遊戲資歷是玩四年多的天堂M玩家，台韓日三版都有玩過... 懶人包如下： 橘子公告：![Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包](https://img.league-funny.com/imgur/164034079512.jpg "Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包")
X
Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG 怒嗆橘子：我們機率同韓版 韓版：我們是201個道具製作紫布10%機率 丁特：道具製作紫布10%機率 橘子：可是我們是99個道具製作紫布 丁特：道具製作紫布10%機率，劉柏園還錢！![Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG 怒嗆](https://img.youtube.com/vi/yU1os6Jf7Xo/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG 怒嗆")
2X
Re: [閒聊] 天M紫布機率爭議 遊戲橘子發聲明了橘子：我們機率同韓版 韓版機率是201個道具製作紫布10% 橘子出的是 99個道具製作紫布 ?% 先問邏輯 光製作數量就有明顯不同，差異一倍情況下![Re: [閒聊] 天M紫布機率爭議 遊戲橘子發聲明了](https://i.imgur.com/uh9InOrb.png "Re: [閒聊] 天M紫布機率爭議 遊戲橘子發聲明了")
XX
Re: [新聞]丁特控天堂M製作機率造假 高虹安揪立委修法先說我真的很支持轉蛋法、公開機率等等措施 ※ 引述《zkowntu (冰封冷雁)》之銘言： : 高虹安質疑，丁特日前花費上百萬、共175次製作遊戲道具紫布，卻僅有4次製作成功，單 : 次製作成功機率約2.28%，與遊戲代理商所公告的10%相差甚遠。雖遊戲代理商駁斥此一機 : 率造假指控，但由於真正的程式碼無法公開，也未經第三公正方確認，故終究成為「信者![Re: [新聞]丁特控天堂M製作機率造假 高虹安揪立委修法](https://img.youtube.com/vi/bBzEaboUcVw/mqdefault.jpg "Re: [新聞]丁特控天堂M製作機率造假 高虹安揪立委修法")
X
Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG我講天堂M玩家懂的懶人包好了 台韓日三版製作機率相同，期望值相同 韓版、日版都會因為每次消耗道具不同，機率也會不同 韓版有出過201個道具製作紫布10%，也有出過99個道具製作5% 這個以前NC官網都有公佈，但現在全放到遊戲內，所以都下架了![Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG](https://i.imgur.com/ZAAyz9lb.jpg "Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG")
4
Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包好問題 請問韓版是公布 201個材料紫布製作機率10% 還是公布 紫布製作機率10%(製作材料201個)5
Re: [新聞] 遊戲橘子遭公平會罰200萬 公開台版紫布機當玩家發現台版製作消耗只要韓版一半， 且相信橘子座談會上所說「台版機率都是跟韓國一模一樣的」 計算期望值後會發現 韓版 :201素材做一個紫布，成功率10%，期望值2010個素材 台版(假) :99素材做一個紫布，成功率10%，期望值990個素材2X
Re: [爆卦] 丁特《天堂M》砸百萬,統計機率僅公告1/4其實有很大的問題，因為商城製作每季都不同 但期望值都是相同的，韓台日版全都一樣 韓國有出過99道具製作紫布5%，也有201個道具製作紫布10% 橘子：我們機率同韓版 然後韓版這季是201個道具製作紫布10%![Re: [爆卦] 丁特《天堂M》砸百萬,統計機率僅公告1/4](https://p2.bahamut.com.tw/HOME/creationCover/37/0003125537_B.JPG "Re: [爆卦] 丁特《天堂M》砸百萬,統計機率僅公告1/4")
2X
Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包打字打太快沒注意到，畢竟我也只是個房仲。 話說八卦版的大家是不是容易集體失智 小學應用題 韓版公告 201個消耗製作紫布機率10%![Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包](https://i.imgur.com/hpLwkovb.jpg "Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包")
爆
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