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[情報] 李衣雲：不排除對人身攻擊採法律途徑

medama 發表於 2021/11/1 下午11:21:29
看板C_Chat標題[情報] 李衣雲：不排除對人身攻擊採法律途徑作者
medama
 ( )時間推噓14 推:30 噓:16 →:41

前情提要：
文章代碼(AID): #1XVIrDv- (C_Chat)

以下轉貼：
https://www.facebook.com/gemini.lee.58/posts/10159880874602010
#1Wac3L4N (C_Chat)

李衣雲
9小時 ·

這篇文章裡面，簡單地提到了1940-80年代台灣漫畫與漫畫市場的變化，也解釋了為什麼在之前的PO文裡，我會說台灣漫畫在被視為「低俗」的「次文化」（subculture）。
但從文章中，讀者也會發現，並不是所有的台灣漫畫都是低俗的，隨著它們所屬的場域的文化資本（culture captials）與象徵資本（symbolic capitals）的不同，也可能是具有高地位的，例如屬於當時在報禁下，能夠得到出報權的報紙，在報上或其所屬刊物上刊載的漫畫，又或是軍方所屬刊物上刊登的漫畫等。
附帶一提，這些報紙、綜合雜誌刊物的漫畫因為不佔出版品全體的20%，因此不用被漫畫審查制審查。
最後，我一直希望能理性交流。前一篇引發眾多爭吵的po文，原本只是我自己個人的心聲，不代表評審團的意見。但也因為是我個人的心聲，因此寫得很隨性，許多脈絡都是長年在學術研究中的後設概念，沒有想到要詳細地將台灣漫畫史年表、自身看過的從19世紀以來至今的漫畫、乃至研究方法論全都寫出來，這是我的疏失，因此被拿來扭曲放大地謾罵，我也試著留言區解釋，並將解釋全部總結在我原文的底下。也謝謝所有願意給予理性意見、討論的人。
然而，從許多分享出去後的言論、乃至一些相關留言中，已經不是在理性討論台灣漫畫史，而是對我個人與我所屬的台史所進行人身攻擊，這點也不排除採取法律途徑。很高興有這麼多人重視並喜愛台灣漫畫，我也將繼續依循至今努力的道路，從學術研究的角度支持台灣漫畫。

~~~~~~~~~~~~~~

心得：

前一篇主要受批評的論點是少年漫畫太過賣弄色情以及從前台灣漫畫不能出現台灣地景。

引起劉明昆（艾薩克傳作者）、謝東霖（我在詐騙公司上班）、
韓璟(蠢羊與奇怪生物之花栗鼠）等知名業內人士反駁與不認同。

雖然這篇沒有針對這兩點做回覆，不過還是希望李衣雲教授不要因為受到人身攻擊而氣餒，

而是繼續努力精進，從學術研究的角度支持台灣漫畫。

也希望大家在討論時能夠注重語氣與方向，不要流於人身攻擊。
--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.243.207 (臺灣)
※ PTT 網址
推

Julian9x9x911/01 23:23重視漫畫是好事 但也會吸引到單純只是來講難聽話的人

→

Julian9x9x911/01 23:23沒錯

負面聲量真的滿多的 但如果能藉此機會讓更多人注意到優秀的台灣漫畫或許也是好事一件

※ 編輯: medama (1.200.243.207 臺灣), 11/01/2021 23:24:00
噓

icou11/01 23:24喔

推

an94mod011/01 23:25有○○，會提告，真安心

→

haha9811/01 23:26走向不意外 下一步可以上阿館直播哭訴被霸凌

推

rainnawind11/01 23:27我（I）覺得（Think）這篇（This post）寫得非常好（I

→

rainnawind11/01 23:27s Very Very Good）

推

PTTjoker11/01 23:28網路就是這樣子, 不過酸習慣人身攻擊的被告也活該啦

可以罵論點胡扯 罵不夠專業 針對文章內容提出批評很正常 但要保持理性討論 不要人身攻擊

※ 編輯: medama (1.200.243.207 臺灣), 11/01/2021 23:30:58
噓

gox111711/01 23:30喔

→

sumarai11/01 23:30這下真的要出圈相見歡了

→

haha9811/01 23:31反正修文鎖留言 船過水無痕 幾年後當沒人知道他的誇張言論

→

haha9811/01 23:31就可以哭當初是被霸凌了 老梗了

推

Llingjing11/01 23:32派喔

噓

DICKASDF11/01 23:32外行人的學術研究 很多都幹話吧

推

HarunoYukino11/01 23:32流於人身攻擊（X） 我就是對的（O）

噓

nanami5611/01 23:33又要洗一百篇臭幹政府覺青台灣價值了

→

haha9811/01 23:33網路就是這個樣子 配上幾個信徒狂吹有料就可以變專家

→

DICKASDF11/01 23:33尤其是根本不算接觸過的人做的整理

→

haha9811/01 23:33像是教刑法的吹成資訊戰專家一樣

推

soem11/01 23:34真的有讓人注意到嗎？在此事件後是金漫獎比較有聲量、還是得

→

soem11/01 23:34獎作品比較有聲量呢？

推

InMemoria11/01 23:34都沒聲量吧 沒人在意台漫

推

mjonask11/01 23:35韓璟不是漫畫家是經紀人吧？

那我改成「業內人士」好了 謝謝

※ 編輯: medama (1.200.243.207 臺灣), 11/01/2021 23:35:45
推

icou11/01 23:37然後 不要再繼續用學術術語瞞混過去了 後設概念不是拿來背

→

icou11/01 23:37書的工具

推

pure0987611/01 23:38這個老師Bourdieu讀得蠻多喔~~

推

toby629a11/01 23:42可憐，發現吵不過開始加一堆專有名詞

推

crazypeo4511/01 23:44不排除採取法律途徑 LUL

推

King556611/01 23:49用一堆專有名詞去包裝自己的意識型態算是文組專長吧

推

staco11/01 23:50最好那種東西叫做"後設"概念，鬼扯~~

推

a50215200011/01 23:53「後設」概念……好喔

推

lanjack11/01 23:55呃不是幹，先罵人家低俗的次文化，然後講你他媽是要理性

→

lanjack11/01 23:55討論？

不是 早年有某些創作物確實會刻意或非刻意貶低台語、台灣本省人 當然現在已經不會了 不過他那篇（之前有轉貼

#1Wac3L4N (C_Chat)

）主要是在探討早年的台灣漫畫作品

噓

nanami5611/01 23:56通篇幹話看不出來在講啥

※ 編輯: medama (1.200.243.207 臺灣), 11/01/2021 23:58:54
推

Landius11/01 23:57看來是準備要把自己的定義當唯一準則了嗎?

推

Rivendare11/01 23:59理性討論：已限制哪些人可回應這則貼文+不排除法律途徑

推

randyhgmac11/02 00:03韓璟目前三個身份啊，蠢羊經紀，視網膜經紀，還有鄭運

→

randyhgmac11/02 00:03鵬助理

推

astinky11/02 00:09告起來告起來，最喜歡看酸民被告發道歉文了 ㄏㄏ

→

astinky11/02 00:10人身攻擊跟就事論事討論都不會分，被告剛好

→

saTUnotSATO11/02 00:28被質疑的部分有回應道歉了嗎? 怎麼每次那個顏色的人

→

saTUnotSATO11/02 00:29被電爆就會說要告要幹嘛的而已 人身攻擊的網友跟

推

ysc121311/02 00:29交大教授妨礙名譽都直接告沒跟你客氣的，不要不排除了啦

→

saTUnotSATO11/02 00:30質疑他論點的人又不是同一個 所謂台派人士怎麼老喜歡

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Arsitaka11/02 00:30Puma在犯研所任教….

→

saTUnotSATO11/02 00:30自己把"台灣"兩字抹臭還一副只有自己愛台灣一樣

→

haha9811/02 00:31沒啥好怕的 遇到這種都直接檢舉仇恨言論就好 成功好幾次

→

haha9811/02 00:32根本不用去下面留言跟他浪費時間

噓

ryuter11/02 00:35結論:XX可以批評各位.但想罵XX的會告死你.

推

hayato0111/02 00:51把自己跟台灣綁死在一起，才能繼續掌握財富密碼，看推

→

hayato0111/02 00:51文某些人不是很明白嗎？

→

hayato0111/02 00:52而且有些說不定只是自己人反串來模糊焦點的，又不是沒

→

hayato0111/02 00:52見過類似的事情

推

MoneyMonkey11/02 00:53左右大戰？

→

DuckZero11/02 01:02為啥要在專有名詞後面特別加英文啊...

推

karta01811/02 01:08台漫界好像沒有公認的權威，誰都不服誰，不像電影圈大都

→

karta01811/02 01:08會互相合作

→

AkikaCat11/02 01:18權威其實不是重點就是，大多人只希望評審有相關經歷，

→

AkikaCat11/02 01:18而不是業外來評；但會搞這麼大主要還是那篇文章錯太多

→

AkikaCat11/02 01:18還堅持沒錯就是。

→

delta052111/02 01:25最後選出來的得獎漫畫都不錯，可惜其他評審跟得獎作品

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delta052111/02 01:25都被這位召集人牽連。

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qazxswptt11/02 01:26從前台灣漫畫不能出現台灣地景?多久的從前?很喜歡活在

→

qazxswptt11/02 01:28骨灰時代扮演幻想中的受害者?可以活得像現代人嗎

噓

xm3011/02 01:30通篇廢話，就是不承認自己有錯再凹

→

qazxswptt11/02 01:36市場沒多大利益 出不了多少大師 自然也談不上合作

→

qazxswptt11/02 01:38所以連這種外行又無知的也能來發幻想文混淆視聽

→

bluejark11/02 01:40老實說這比阿達那件事還重要吧 阿達都道歉了反觀

推

ngood11/02 01:43對啊是個人心聲，承認自己是個仇視男性的SJW。

噓

rock542111/02 03:11心得給推

噓

fishbone051511/02 04:51通篇幹話看不出來在講啥

噓

fishbone051511/02 05:05現在不斷在包裝其實在講的80年代以前的漫畫，不要

→

fishbone051511/02 05:05忘記臉書是會記錄修改了什麼文字的。開頭發了經不起

→

fishbone051511/02 05:05考驗的文章，還以為是大學生看wiki就上台報告，然

→

fishbone051511/02 05:05後鎖留言一改再改，再發個百科全書暗示自己是專家，

→

fishbone051511/02 05:05研究者這麼好當是不是？

噓

Sessyoin11/02 06:07政大？

噓

aeolusbox11/02 07:13台史所，呵呵

推

prmotolprlin11/02 08:04要 就趕快告啊 笑死

推

motw199911/02 08:15我倒想看看幾個月後是不是真的會看到鄉民的道歉啟事...

噓

GodVoice11/02 08:35快告 我等著看法院認證 (好險我沒罵 哈哈

噓

NPttnoob11/02 08:52路過噓

推

GGOPEN11/02 10:14文化資本是這樣用的嗎

噓

cloudin11/02 11:17這誰

→

Repulse11/02 14:22真的4很會扯

噓

IB1SA11/02 15:30誰

推

iwinlottery11/02 15:59連蠢羊都不幫也太失敗了

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