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Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

看板C_Chat標題Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎作者
chordate
(封侯事在)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:3

: 老實說他是孫吳最好的統治者了
: 你說他很爛,但是要是這邊隨便抓個三國志都看過的肥宅,
: 丟到孫權當年他接班的那個情勢去,那能不能做的比孫權好,
: 老實說都很有疑問 XDDD
: 畢竟孫權直到中期為止不是在收爛攤子就是在化解危機
: 早期孫策留了個大爛攤子給他,遍地「英雄豪傑」反孫不說,
: 連姓孫的都第一個跳槽,這個危機他挺過來了;
: 然後是北方的超級政權夾帶絕對政治軍事優勢壓過來,底下一堆人嚷嚷著投降輸一半,: 這個危機他也挺過來了;
: 好不容易打贏了但從此被這個北方大國視為眼中釘,照三餐修理,
: 西邊這個盟友卡著肥肉又看起來不做事,還會跟你嗆輸贏,
: 受不了做了一個超級錯誤的決定往西打了,結果差點變成兩面作戰,幾乎要亡國,
: 這個危機他也是挺過來了。
: 挺過一次危機也許是運氣,連續挺過好幾次危機──還是重大危機,
: 就不能用運氣來說明了,說明孫權還是真的有點料的。
: 而且雖然是錯誤決定,但他好歹也算把他哥的基業擴張了兩倍多。
: 你看日本戰國史,一堆在自己手上達到勢力版圖最大、然後勢力也在自己手上滅亡的大名,
: 相比之下孫權至少證明了他能開創也能守成,或者這麼說吧,
: 他再爛也是個成功版的袁紹。他問題很多,但沒必要把他的成就就這樣一筆抹煞。

其實有個我覺得比孫權做更好的:陳蒨

他即位之初的情況比之孫權不遑多讓,內有死敵王琳割據,

北有北周、北齊兩大強敵。荊州則屬北周附庸後梁。

基本上所有上游防禦據點都不在手上,完全掌控勢力範圍只有建康周邊

結果他先敗王琳北齊聯軍取得江州和郢州,又硬是用後勤迫得北周放棄湘州,

好不容易取得了類似孫權奪取荊州前的版圖。

只是他活的比孫權短太多就是了,也沒有一個盟友可以背刺XD

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
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※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 11/26/2021 16:12:58

CycleEnergy11/26 16:14你舉個沒人聽過又死得快的幻想他可以 佩服

南朝陳開局的情況是真的很爛, 能夠穩定下來開國兩位皇帝不能不說頗有才能。

※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 11/26/2021 16:18:01

sunny1611/26 16:18其實陳頊做的也沒有問題,除了那個不該打的呂梁之戰

xyxhy11/26 16:18沒聽過是你的問題,確實有這個人

sunny1611/26 16:19話說其實陳霸先比陳蒨更危,在篡奪南梁前夕,一向是建康

sunny1611/26 16:19西北屏障的石頭城還在北齊手裡

sunny1611/26 16:20這樣的局面竟然最後給陳霸先撐過去了

如果以南朝陳開國->繼承的角度來看, 陳霸先的角色類似孫策,所以我用陳蒨比孫權。

sunny1611/26 16:20PS:自信點 把可能去掉

Thx

lljjfrdr111/26 16:37確實強不少.....陳朝基本盤太爛了......

※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 11/26/2021 16:38:27

reaturn11/26 16:40南方換朝代的速度快的跟什麼一樣,政治環境爛到有剩

richard100311/26 16:44陳朝比較衰,因為侯景之亂建康人都死光了,先天差

s38664418711/26 17:05陳蒨是真的不錯

honey461791211/26 17:34名字看起來很像正妹