[閒聊] 像黑魂這種魂系遊戲不好開發嗎？

Lizus12/14 00:58你真的有玩過嗎 基本的高難度跟boss??

k96060812/14 00:58你怎麼類寶可夢最後都是寶可夢最強 懂了嗎

k96060812/14 00:58並不是看上去的那麼難才是魂系遊戲 尤其黑魂後的精髓

King556612/14 00:58哪個頂作是好開發的？

dennisdecade12/14 00:59判定一定要弄好阿 不然一堆懶叫判定是要玩雞雞

jjimonkey12/14 00:59只能說你把黑魂想得太淺了 光那個地圖設計就是藝術

andy048112/14 01:00高評價的很多阿 但你一定要做的像黑魂又會被說抄

andy048112/14 01:00做不像的 黑魂信徒會噴一堆地方抄的不像 所以評價都不高

Tsozuo12/14 01:01然後一堆沒玩過遊戲打不贏BOSS就說遊戲soul like

ayubabbit12/14 01:01有不好開發嗎。不是一堆仿作

ayubabbit12/14 01:01但是要臉的都不會照抄

gunship12/14 01:02光是黑魂2就被噴歪了

npc77612/14 01:03並沒有 高難度一直都是假的 魂實際上的難度就是連團長那種

ayubabbit12/14 01:03寶可夢還真的是個好例子。笑死

npc77612/14 01:03尖叫妹子經過挨打學習之後也能通關 操作 反應 通通都假的

chink556612/14 01:04你是怎麼認定這種遊戲簡單做?

StNeverRush12/14 01:04一堆學得四不像 魂系不是只有難 而是包跨整個氛圍的

StNeverRush12/14 01:04營造地圖的巧思 引導玩家成長的設計

erisiss012/14 01:04黑魂是連團長都能玩的遊戲 高難度（？）

sillymon12/14 01:04那些做歪的就是你這種想法，只有高難度跟BOSS= =

j14758912/14 01:04很像是致敬 太像就抄襲 不像那你做個屁 很難拿捏

andy048112/14 01:04仁王剛出就被一堆魂粉噴歪阿XD 近年才沒那麼嚴重的敵視

HsuGun12/14 01:05魂13跟隻狼哪裏高難度，反而魂2為難而難才被人噴歪

erisiss012/14 01:05說真的高難度都是被網路媒體吹出來的而已 實際並

erisiss012/14 01:05不是每款都很難

scott03212/14 01:05哪有不好開發 只是你不會想碰而已

npc77612/14 01:05要抓到那個難度的平衡點是非常困難的技術 他還有一大堆武

ogt84your12/14 01:06遊戲平衡是門藝術 聽起來簡單做起來很難

scott03212/14 01:06MH也一堆類MH 到最後還不是只剩MH

chink556612/14 01:06這遊戲難學的是通關之後形成的reward system 這種調整

chink556612/14 01:06不是花錢就砸出來的

HsuGun12/14 01:06仁王1就是硬要學然後搞堆大怪跟大堆坑洞自以為難的失敗作

pcs8080612/14 01:06隻狼沒有偷吃步 其他你真的打不過可以繞人或農

npc77612/14 01:07器魔法流派可以隨意打造角色 你還真的以為隨便抄就60分

pcs8080612/14 01:07魂2和NPC抱團打王是挺爽的

Tsozuo12/14 01:09自從黑魂紅了後加上一堆沒在玩遊戲的媒體在誤導 一堆人打

Tsozuo12/14 01:09不贏王 覺得遊戲不簡單就類魂類魂

bakedgrass12/14 01:10慣老闆：這東西不難做吧？你怎麼做不出來呢？

Tsozuo12/14 01:12難跟boss就魂 那以前FC時代一堆類魂遊戲

sillymon12/14 01:14魂的重點不是難，而是簡單，讓你覺得有挑戰但能過的簡單

maplefff12/14 01:15就是你這種想法的人一堆，所以才做不出來

sillymon12/14 01:15BOSS*2放房間圍毆的做法 魂跟仁王的處理方式就完全不同

maplefff12/14 01:16只會堆怪、調攻擊力就用覺得自己懂什麼叫魂like

maplefff12/14 01:18實際上魂系列根本不難

shampoopoo12/14 01:19不是這樣說的ㄅ fs 自己就正牌魂 其他類魂哪比的上

shampoopoo12/14 01:19你說好不好做 請問風格創意是很容易弄出來的東西嗎

dickec3512/14 01:19仁王跟黑魂差很多，算是走出自己的路

tp95001612/14 01:21就是有你這種想法才一票只靠堆怪和高傷害來搞人的遊戲

dickec3512/14 01:21隻狼還是有偷吃步啦，有些道具是有奇效的

shampoopoo12/14 01:22再說難可是公平 有耐心就能過 不是很難刁難人啊

shadowblade12/14 01:22FS的魂系都是只有初見難,後面各種怪招無雙輾過去

sillymon12/14 01:23現在只要一直被敵人殺死的就會被下個類魂標籤惹吧= =

shadowblade12/14 01:23然後隻狼超多偷吃步的好嗎,不想正面打有一堆方式能繞

dickec3512/14 01:25看起來很難的遊戲=類魂，有些人可能是這種想法

egg78112/14 01:25只做基本的高難度跟BOSS就是類魂常常畫錯重點失敗的原因

egg78112/14 01:26魂系列的基礎是公平,還有雙王設計不是兩隻瘋狂對你放大招

egg78112/14 01:27事實上的確有些新遊戲因為魂系列很愛搞被打一次就半血

ThreekRoger12/14 01:29一刀砍下去，宮崎的遊戲跟其他遊戲就產生差距了

ThreekRoger12/14 01:29任何動作遊戲都一樣，操控角色對敵人打出第一下

badend876912/14 01:30魂不是難而是有挑戰性

ThreekRoger12/14 01:30就能感受出宮崎遊戲的打擊感是如此的無與倫比

egg78112/14 01:31拚刀的手感別人也是學不來

ThreekRoger12/14 01:32對生物戰鬥最棒的就是血源詛咒，對人戰鬥最棒的就是

ThreekRoger12/14 01:32隻狼，黑魂我反倒感覺還好，畢竟評價最高的一代也有

ThreekRoger12/14 01:32些年代了

egg78112/14 01:33總之那些要學的有大部分都半瓶水,要堆怪堆傷害誰不會?

LF2Jeff12/14 01:34拿仁王講不太公平，忍者隊之前有忍外開發經驗

egg78112/14 01:34我放十隻以上石像鬼,每隻都直接衝你臉看你怎麼玩

egg78112/14 01:35阿~好像有這種自虐MOD

Lizus12/14 01:36仁王是要看威廉那OP的機體 你能發揮幾成

LF2Jeff12/14 01:36然後如果你想談的是ACT那邊的難，日廠其實比較有經驗

sillymon12/14 01:38我覺得仁王根本不是魂類啊 他還比較像暗黑欸

sillymon12/14 01:38還有DMC

RamenOwl12/14 01:39魂系列的內涵根本就不是高難度

ilovenatsuho12/14 01:40我不擅長動作遊戲，多打幾次也能過，其實難度不算高

Orianna12/14 01:42不特愛星戰電影 但星戰:組織隕落是神作 是能和任何fs遊戲

Orianna12/14 01:42放在同個高度尊敬的作品

Orianna12/14 01:42對 組織隕落是魂系

shampoopoo12/14 01:43有耐心基本上能過ㄅ 我是覺得比起打王 世界觀跟地圖

shampoopoo12/14 01:43探索沈浸感強啦 我喜歡打王 魂也做的很好 可是魂不是

shampoopoo12/14 01:43只有這樣r

k96060812/14 01:43你只看到他的難 沒有看到同個玩家第一次跟第十次打那個

k96060812/14 01:44變化的過程

gn011112/14 01:47不是只有難度 你要做一個爆幹難的遊戲很簡單啊

gn011112/14 01:47做到爆幹難其他東西都沒有會有人想玩嗎

Orianna12/14 01:48其實看fs的強 去比對黑魂123 然後比對mod的cinder和

Orianna12/14 01:48daughter 就能看出來了 看看那些mod雖然改善一些東西 但

Orianna12/14 01:49卻也都不免破壞了原本遊戲的巧妙平衡 讓遊戲有種填充感了

Orianna12/14 01:50高難度確實不難 看看黑魂2就知道 而且mortal shell我正在

chunyo022912/14 01:50魂1那種地圖莫名連結在一起 的鬼地圖觀

Orianna12/14 01:50玩 這東西也是實在難 但就是沒有黑魂的那種精緻感

Orianna12/14 01:51地圖連連連 其實後來也有遊戲做類似了 但連來連去大地圖

Orianna12/14 01:51也真的不代表什麼 code vein的地圖就很多3d能跳來跳去

rafayaaa12/14 01:53又雲又膚淺

diadem112212/14 01:57能不能別雲

ikarifaye12/14 02:04要難的剛剛好 時很難的

Julian9x9x912/14 02:55美感雖然主觀 但要像魂這樣洗練跟中二的平衡維持美

Julian9x9x912/14 02:55妙的真的不多 同時太多炫砲特效真的魂不起來

Julian9x9x912/14 02:56或許這是好幾個類魂做不出味道的原因吧

LuMya12/14 03:06魂系當初就是沒錢才做出來的啊 公三小

Cycarchitect12/14 03:12有挑戰性只不過是魂系列最表層的元素之一而已

Cycarchitect12/14 03:13遑論許多廠商連「難」這個字都處理不好

secsalisyu12/14 03:34仁王動作算走出自己的路但地圖還是學黑魂學得四不像

secsalisyu12/14 03:34，仁王2沒那麼難走了但多了一堆很鳥的捷徑，仁王跟黑

secsalisyu12/14 03:34魂不同是任務制，每次打完就要重開捷徑有夠麻煩

secsalisyu12/14 03:37像仁王這種類魂裡評價不錯而且又是大公司做的都會出

secsalisyu12/14 03:37這種問題了，其他廠商做起來也不會簡單到哪，好的地

secsalisyu12/14 03:37圖設計跟把難度平衡拿捏在會讓玩家想一直挑戰不是件

secsalisyu12/14 03:37容易做的事，魂2也是因為這些原因才一直被系列玩家批

secsalisyu12/14 03:37評

patchiang1312/14 03:46故事才是重點

runedcross12/14 04:31黑魂的價值在 故事和敘事手法

runedcross12/14 04:33零碎但完整有邏輯

s801857212/14 04:45最好不要再開發 類魂 那個tag有夠煩的

kinuhata12/14 06:00你是不是以為黑魂的遊戲內容只有打王 而且打王要做得難

kinuhata12/14 06:00又讓人覺得好玩你以為很簡單?

naideath12/14 06:23高難度WWW

willieSin12/14 07:14按照你這想法，考上台大醫學系也不難吧，把書讀好就可

willieSin12/14 07:14以上

manno12/14 07:38魂系遊戲的故事跟敘事手法其實是最不重要的

manno12/14 07:39因為即使完全不看劇情 黑魂也是很好玩的遊戲

kawo12/14 08:35不難做那你做呀

eddy961612/14 08:46色違傑洛特？

j5381510212/14 09:01？

MrJB12/14 09:06Souls-like game這形容已經被濫用好一陣子了

lockgaap12/14 10:13這個月ps有送一款類魂就是例子，只學到皮毛，內核相當無

lockgaap12/14 10:13聊

pukupop876312/14 10:25美術 世界觀這些軟實力是魂系列可以做到現在這樣的

pukupop876312/14 10:25關鍵 沒搞好就是像那些不三不四的仿魂系列

Valevale12/14 11:04魂血狼的難比較像是那種第一次遇到的情況下，因為不熟

Valevale12/14 11:04悉敵人動作或粗心沒注意到英高善意而造成的死亡。死掉

Valevale12/14 11:04的時候玩家的錢錢會掉在自己剛剛死掉的地方，激發起玩

Valevale12/14 11:04家想成功征服那段路的求勝心。這算是魂系遊戲其中一個

Valevale12/14 11:04吸引人的地方吧，不是無腦堆怪或單純高攻血厚無限衝你

Valevale12/14 11:04臉。

Samaritan11712/14 11:05玩魂3真的覺得小怪比boss還強，數量太多了還會連打

BlackWood12/14 11:17一堆遊戲只會難度堆疊好不好 殊不知黑魂的精髓在於難度

BlackWood12/14 11:17曲線

davidoct1212/14 13:18有些仿魂的遊戲 根本只想噁心玩家 那種就很失敗

federtik12/14 13:24窩不知道 我只知道team cherry說要做hollow knight: sil

federtik12/14 13:24ksong 從19年就說快出了到現在QQ

IB1SA12/14 13:32只有英高做的才4魂系遊戲 其他叫有難度動作遊戲 souls like

IB1SA12/14 13:32爛名詞 蹭英高用的

federtik12/14 13:39有魂的難度 有魂的敘事 有魂的故事架構 就有資格稱作類

federtik12/14 13:39魂系 又沒說他是魂系 樓上是在不爽什麼 有夠偏激

k12s35h813g12/14 14:00一看就是沒玩過的雲玩家