Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理

ejru65m401/25 12:00若p則q

gungriffon01/25 12:01Conor那句就蠻齁黑風格呀 我是當成他幫那些人發聲;

gungriffon01/25 12:02有時候主持人都會故意講反方的言論來帶話題

gungriffon01/25 12:02當然也可能他就真的一知半解/齁黑言論

PunkGrass01/25 12:02趁這個機會讓齁粉認識一下饒舌圈的風氣不也挺好的嗎

dorydoze01/25 12:02康納那句話沒什麼吧，事實就是如此阿

g01648701/25 12:02好了啦v粉，看看前世跟進齁之後人氣差多少，不是說不用努

g01648701/25 12:02力，是相對來說少很多啦

g01648701/25 12:03你找一個比的vt可以跟百鬼一樣這樣開嗎？？？

gungriffon01/25 12:03而且不管是不是他講 類似的言論網路一定都有 可能還講

gungriffon01/25 12:03的更難聽

vivianqq3001/25 12:03台GG缺人缺到私立大學也能隨便上 這很嘴嗎

dorydoze01/25 12:03粉絲不是自己在說進齁保底銀盾了

afking01/25 12:04進入大公司品牌效應加成很氣也不是新聞了

g01648701/25 12:04扯三小抹殺努力的，事實就是進齁可以比別人少奮鬥很多，

g01648701/25 12:04這事實有什麼不能說的？

allanbrook01/25 12:04他們自己可以講 但別人講就是詆毀攻擊天理不容

rock542101/25 12:052-3期後加入的雖然實力也有 但是多少也是因為前面箱推

rock542101/25 12:05成功才有的

gungriffon01/25 12:05事實真的如此 小箱個人V能有破千同接還真的不太容易

gungriffon01/25 12:05就算不提V 大多數實況主也未必都有穩定破千同接

allanbrook01/25 12:05講的人也沒說進去很容易 他們就會自己腦補然後變刺蝟

hk12990001/25 12:05這就跟娶/嫁好老婆/金龜婿一樣 少奮鬥20年 算詆毀嗎

za91827365401/25 12:05？？？你不想靠HOLO招牌你進HOLO幹嘛？

anumber01/25 12:05笑死 還怕別人講

hucgly01/25 12:05齁粉可以講 其他人講就爆氣 是n word喔

lovez04wj0601/25 12:06把自己進Holo前的努力當作空氣，也蠻好笑的，難不成

lovez04wj0601/25 12:06台大醫台積電阿貓阿狗也能進去？

gungriffon01/25 12:06而且齁就算再不有名它至少也是企業勢 工作都有人分攤

afking01/25 12:06台積電現在確實....

lovez04wj0601/25 12:06別人在貶低能當笑話看

lovez04wj0601/25 12:06其實真的蠻大氣的

pickchu2200101/25 12:06是說有人認識死神本人？或是她有公開發表認為NTR

pickchu2200101/25 12:06 圖有趣才推，不是為了戳人推？

sdf8852301/25 12:06阿貓阿狗怎麼進Holo?阿鴨是可以啦 不過那是好幾年了

windnduck01/25 12:06的確是事實，我認為沒有不能講。

jacky383801/25 12:06台積電現在真的阿貓阿狗可以進去喔 擴大招人中

MadMagician01/25 12:07不努力怎麼進ho?

allanbrook01/25 12:07進大公司或有名氣的公司這個目標為的是什麼 大家都知

allanbrook01/25 12:07道 但他們不想聽你講出來

Mrguopi01/25 12:07努不努力跟人氣高低是兩回事

dreamnook201/25 12:07結果進不去 然後罵GG阿貓阿狗(X

jacky383801/25 12:07現在人不好找喔 一堆草莓

windnduck01/25 12:07而且現在要能進去表示自己的刷子夠大把，也是另類證明

twistfist01/25 12:07對啊，百鬼之前一堆人嫌，結果live 快十萬，holo 風氣

twistfist01/25 12:07？

sdf8852301/25 12:07輪班作業員就不要拿來比了啦

pickchu2200101/25 12:07好像沒看到這類資訊？是有所本還是通靈？

gungriffon01/25 12:08Dad魂就蠻...Rapper的 就是個大剌剌的德州女孩

shaomi01/25 12:08可以說，但粉絲也可以罵啊沒什麼

dorydoze01/25 12:08問題是那些進齁的前世確實蠻多阿貓阿狗的等級吧，又不

dorydoze01/25 12:08是每個鯊魚

daae01/25 12:08元智的碩士也能進GG

g01648701/25 12:08好了啦進去前很努力什麼的屁話不要再扯了啦，其他人都不

g01648701/25 12:08努力嗎？事實就是以一樣的努力，進齁就是屌虐

jacky383801/25 12:09講的好像前幾期有鯊魚可以選一樣..

hk12990001/25 12:09CALLI回貼圖的文前面有 內容還不少 不過我是沒看完

jacky383801/25 12:09五期都講了一開始來應徵根本沒啥人不然幹嘛找FBK好朋有

gungriffon01/25 12:09不就大家都很努力應考 但有人能上台清交有人要重考qq

MadMagician01/25 12:09競爭激烈可以解釋成其他人不努力也是蠻厲害的

hucgly01/25 12:10原話也只是說進holo 不用是個好實況主也能成功

dorydoze01/25 12:10不要說三期前，三期後進去也沒幾個有人知道阿

loverxa01/25 12:10就死神認證holo招牌>其他 像她沒進holo誰鳥她出甚麼歌

windnduck01/25 12:10公司草創期有人願意參加就很不錯了，跟現在不能比

td78945612301/25 12:10請解釋什麼是Holo風氣

cefywo01/25 12:10有時候就很多人不面對現實@@Dad也是人也可能會買保險套避

cefywo01/25 12:10孕藥，她的收入是大家抖的拿那些錢去買也合情合理阿，到底

cefywo01/25 12:11在燒什麼

Regition01/25 12:11holo放顆西瓜都能銀盾吧

sdf8852301/25 12:11努力對方向是努力 努力錯方向叫浪費時間

windnduck01/25 12:11那句原話有問題點：什麼叫做好實況主XD

hucgly01/25 12:11就客觀事實

Jiajun072401/25 12:12確實誰進都能有穩定盤啊 爆紅看個人 不然幹嘛進齁?

windnduck01/25 12:12蠻多人覺得泡浴缸也是好實況主阿，但也很多人認為不是

afking01/25 12:13原話就是邏輯上沒什麼問題的垃圾話

PunkGrass01/25 12:13進不了齁 不代表不努力

sdf8852301/25 12:13並不是所有人的努力都是”努力”

sdf8852301/25 12:13那叫徒勞

PunkGrass01/25 12:13沒必要去否定落選的人

chiuoerice0401/25 12:13進齁先贏其他v 90%

tom1172501/25 12:13就找東西酸而已，有他的道理但這話除了討戰之外沒有用

tom1172501/25 12:13處

MadMagician01/25 12:13能帶動流量都是好實況主啦

bightg3009801/25 12:14先贏90%才能進齁

jacky383801/25 12:14問題是根本不可能不努力就進HOLO..

crayon198801/25 12:14推文有些雲到真的會笑出來

tsairay01/25 12:14說人家不用是個好實況主也能很成功這已經是惡意了

jacky383801/25 12:14NENE那時候都要五次才過了 現在一定更可怕

YaKiSaBa01/25 12:14沒看原話，單看原po翻譯 不就只是陳述事實，進大公司資

YaKiSaBa01/25 12:14源差那麼多

tsairay01/25 12:14不是甚麼單純個人想而已,就散發惡意還要躲躲藏藏,孬

ezaki01/25 12:15第一句也沒啥錯吧，就算進去前競爭忽略，進去後就算是凡人

jacky383801/25 12:15同意T大說的 就是散發惡意然後還想躲躲藏藏 呵

gm325201/25 12:15如果這句話很有道理幹嘛護航說什麼道歉，直接說他說得很好

gm325201/25 12:15現在就不會燒啦。

ezaki01/25 12:15成績也是會不俗的

td78945612301/25 12:15就惡意帶風向啊，有人在搞

fatdoghusky01/25 12:15雖然是事實，但cali以holo的一份子贊同這句話立場就

afking01/25 12:15我覺得看人吧，很多人眼中就是垃圾話而已

fatdoghusky01/25 12:16不對阿，更別說之後推那張NTR圖跟自己粉絲對幹= =

afking01/25 12:16但有人就覺得惡意

oasis40401/25 12:16阿貓阿狗都能進去，那你可以去應徵看看啊，看看你能不

oasis40401/25 12:16能進去

td78945612301/25 12:16一直講NTR圖我還以為很嚴重，結果是和也迷因zz

z900215ro01/25 12:16徒勞是自己給自己的評論，你沒有資格評論別人的努力

oasis40401/25 12:17不要被阿貓阿狗刷掉就好笑了

JazMaHoJo01/25 12:17事實就是V能進齁(非男團）就能有高訂閱數 但能不能有好

JazMaHoJo01/25 12:17看的同接數就看V個人能力

windnduck01/25 12:17其實我也覺得是垃圾話而已，某些黑的嘴更臭XD

td78945612301/25 12:17阿貓阿狗很紅啊，還有阿鴨

gene5160401/25 12:17沒辦法 偶像圈跟饒舌圈差距太大

jacky383801/25 12:17這是結果阿 重點是你能不能進齁 呵

woifeiwen01/25 12:18好聚好散 這麼想跟男的搞一起 請去隔壁

oasis40401/25 12:18現在進齁比國考還難

afking01/25 12:18說真的死神贊同反而正常，比對前世關注度真的天跟地

afking01/25 12:19跟努力與否無關，實際上就是品牌效應大

dorydoze01/25 12:19所以就是事實啊，我才不懂死神在道歉什麼

oasis40401/25 12:20她贊同那就差不多在臭自己跟同事了，當然不可能贊同

twistfist01/25 12:20都知道阿貓阿狗會被刷掉那那句哪有錯？

tsairay01/25 12:21那句話不是只針對v而已,也是順便在酸那些粉絲無腦

gm325201/25 12:21我也覺得Conor這句話很無聊，但會燒就是死神自己跳下來做

gm325201/25 12:21事了。觀眾會重視的是她才會燒起來呀。不然只是酸民言論罵

gm325201/25 12:21一天網路就忘記了

lexmrkz3201/25 12:21能進去就能轉生成勝利組這句還行，但後面的無論實況

windnduck01/25 12:21就跟很多人討厭蘋果，但就是出新的就會有很多人買阿XD

lexmrkz3201/25 12:21品質就很臭了

dorydoze01/25 12:22他就不要理就好了，跳下來幫道歉就很不好

twistfist01/25 12:22哪天holo 真的擺個西瓜別人也會先猜她經過重重考驗

lovez04wj0601/25 12:22只要是OO推出的OO你們也會吃

afking01/25 12:22前世時我就覺得死神的魂值得更多訂閱啊，但實際上沒有吧

lexmrkz3201/25 12:22因為你想要進去，基本就不能太差，至少贏過了幾千人

lexmrkz3201/25 12:22所以是在酸那些進不去的人更爛嗎 這也不對吧

YaKiSaBa01/25 12:22不過齁裡面好像也沒有所謂不好的實況主吧 我有看的都很

YaKiSaBa01/25 12:22認真 仔細看了一下真的是幹話

oasis40401/25 12:22阿貓阿狗會被刷掉就表示不是阿貓阿狗都能上啊

hucgly01/25 12:23就講品牌效應啊 本來牌子大產品不一定全優這合理吧

loverxa01/25 12:23擺顆樹放BGM就有幾千同接了

windnduck01/25 12:23蘋果設計師多努力乾我屁事，出塊破布也能賣590元(酸)

lovez04wj0601/25 12:23支持這發言不是在罵粉絲是什麼XD

Strasburg01/25 12:23竟然沒有鬼轉，差評

au6vmp584601/25 12:24不是不能講啊 齁品牌的威力誰不知道 問題在你講出來的

au6vmp584601/25 12:24方式 就一臉黑粉

dorydoze01/25 12:24就像marvel演員演技不一定很好但片酬就是比人高阿，娛

dorydoze01/25 12:24樂產業就真的不是努力也才能就一定會紅或者不紅

windnduck01/25 12:24酸hololive很多啦，其實是真的不用跳出來回應

a215670001/25 12:24擺顆西瓜都會贏 然後還真的有底層西瓜

twistfist01/25 12:24品牌本來就這種東西啊，不然上萬個V 你有時間慢慢挑來

twistfist01/25 12:24親自看喔

DWESOME01/25 12:24就看男的會不會表示什麼 不然這樣讓死神夾在中間相信也

DWESOME01/25 12:24不是他的本意

tsairay01/25 12:24挖..樓上酸民露出馬腳了,漫威片子的片酬其實都很低

eric2060101/25 12:25那句話鐵鼠也不想接 有什麼好支持的

oasis40401/25 12:25幾萬個V，holo面試過的也有幾千個了

tsairay01/25 12:25真正高的只有元老RDJ一個而已,其他其實都是低片酬頂多

lexmrkz3201/25 12:25就他有更好的說法，只不過原來的說法可能更有流量吧

oasis40401/25 12:25老鼠還滿會壓片酬的

tsairay01/25 12:25分紅比例高一點,說漫威片子演員片酬高真好笑

lexmrkz3201/25 12:26死神如果真的贊同這種話才是有問題

easton12301/25 12:27那句話接了就是跟holo粉絲對幹 是個V都不會想接吧

oasis40401/25 12:27如果贊同他的話，那就是在臭自己、同事還有觀眾

thegiver21001/25 12:27就算是西瓜，也是努力擠進齁樓面試的厲害西瓜

natsumi01/25 12:27尊重個人意見就結束的事 後面柴火都自己放的

lexmrkz3201/25 12:27那話看著就像在挖坑給人跳的

oasis40401/25 12:28幾萬個V，去過面試的至少也幾千個了，能脫穎而出的至少

oasis40401/25 12:28也算是比較前面的

lovez04wj0601/25 12:28就有些人是喜歡講垃圾話覺得很有道理的，也不用太意

lovez04wj0601/25 12:28外

qqqaz9527tw01/25 12:29難怪有人說英國朱學恆

dorydoze01/25 12:29有時後能脫穎而出可能只是適性而不是能力

tsairay01/25 12:29適性也是一種能力好嗎,不要不承認

dorydoze01/25 12:29選角不就是這樣

MadMagician01/25 12:30運氣

tsairay01/25 12:30沒有那麼多能力都是天生的,很多也是練出來的

tsairay01/25 12:31holo早期的v一開始也是很笨拙啊,他們第一天就訂閱百萬嗎

ezaki01/25 12:31運氣重要多了，我相信幾千個面試一定有很厲害卻沒上的

dorydoze01/25 12:32事實上早期V要達到百萬的難度還比後期高

ezaki01/25 12:32但也不是扼殺努力，只是不要把沒上的人的努力當屁

ShaiMo01/25 12:32這篇推文很完美的展示了雙方 有夠好笑

oasis40401/25 12:32運氣也是實力的一種，試一次不夠你有試第二次嗎

lexmrkz3201/25 12:32本來就是啊，殭屍也不是第一次就上 但這也不代表什麼

adwn01/25 12:32千里馬很多，但伯樂只有一個，大概是這樣

lovez04wj0601/25 12:32星姐：次數？

afking01/25 12:32原話根本沒講一堆努力不努力其實

easton12301/25 12:32要先有實力才能在運氣來的時候把握住

oasis40401/25 12:33像星街的開局絕對稱不上運氣好

MadMagician01/25 12:33最快半年選5個 要擠多久

lexmrkz3201/25 12:33能進去本身就是對實力的一種肯定，就像能上頂尖大學的

lexmrkz3201/25 12:33頂尖科系的人，你也不會說他是白癡

ezaki01/25 12:33品牌效應的重點在比較難不顧品質，所以才相對穩定

ezaki01/25 12:33不代表最厲害

sunsptt01/25 12:34就是一個酸民忘記他今天除了鍵盤還有一台攝影機 還可以幫

sunsptt01/25 12:34他說甚麼不是有意 真的是夠了= =

GaoLinHua01/25 12:34Ca寶我的Ca寶…這都是個啥啊

a951l753vin01/25 12:35Calli自己都寫歌酸人了 她是認為靠自己的實力進齁 也

a951l753vin01/25 12:35知道因為齁讓她大紅

lexmrkz3201/25 12:35所以他那句話的邏輯本身就自相矛盾了 但對於討厭holo的

oasis40401/25 12:35品牌之所以成為品牌，也是因為前面厲害的人撐起來的

lexmrkz3201/25 12:35來說就是聽了很爽的一句話

lovez04wj0601/25 12:35Ca的歌和這發言是最矛盾的，不過我不敢講怕被當黑

tsairay01/25 12:36早期holo也不懂得怎麼經營v,都是靠v自己摸索的

oasis40401/25 12:36要是holo都選雜魚爛蝦，也是撐不起這招牌

tommy111301/25 12:37阿就真的阿貓阿狗打著holo都有一堆粉絲阿= = 你看四期

tommy111301/25 12:37開始沒還初配信就一堆訂閱 那些不就靠holo

ezaki01/25 12:37這是結果論，事實上前面素人當初也不是各個好手

tsairay01/25 12:37後來累積經驗之後,後進的v,holo才知道要怎麼處理

a951l753vin01/25 12:37用這個邏輯他會贊同coner的很正常 重點是她用戲謔的

a951l753vin01/25 12:37方式嘲諷自己粉絲就不應該

afking01/25 12:38這句話就跟說蘋果就算出塊布也能大賣一樣

oasis40401/25 12:38前面的時候也根本沒什麼品牌效應好不

ezaki01/25 12:38厲害一定有，但絕不是那種一定很厲害才能進去，是倒果為因

jl5049101/25 12:38努力是別人看不見的 說輕鬆的證據拿出來阿

afking01/25 12:38他真的也出了一塊布

woifeiwen01/25 12:38阿貓阿狗在隔壁吧www 人一堆沒一個能打的www

labich01/25 12:39不是四期是五期吧，四期還沒有開局就破10萬吧

adwn01/25 12:39後期選人都幾千選一，要選出爛的很難

oasis40401/25 12:39至少後面的都是有一定才能才有辦法進去的，看看六期就

oasis40401/25 12:39知道

lovez04wj0601/25 12:39講4期的就是來雲的

oasis40401/25 12:39前面沒這麼強是因為那個時候holo看起來就搖搖欲墜

dorydoze01/25 12:40以齁摟一期來說真的算進齁前在網路上比較有成就大概是

dorydoze01/25 12:40梅露吧，然而梅露現在反而是齁摟的後段班

tsairay01/25 12:40蘋果那塊布就真的只是塊布,不要拿來類比

ezaki01/25 12:40爆紅很多時候就不是單純量化的東西，結果論就免了

ezaki01/25 12:40事實後品牌效應加分的東西很多，這無庸置疑，但別扼殺努力

ezaki01/25 12:40就這麼簡單而已

labich01/25 12:40想說我差不多在四期出道時入坑的，以前多5萬訂閱就會慶祝

dorydoze01/25 12:41所以才能高不高跟會不會紅根本沒什麼正相關

labich01/25 12:41了

oasis40401/25 12:41不結果論不然你要用甚麼論

jl5049101/25 12:41梅露跟yt的ban台制度比較有關吧

shigurew01/25 12:41沒在同一個公司就不能比，還扯隔壁w，事實如此刺耳而已

windnduck01/25 12:41那塊布說不定工程師很努力設計阿，你是蘋果工程師嗎XD

ezaki01/25 12:41用正常人類思考論

ezaki01/25 12:41你自己一直倒果為因我都不知道怎麼跟你講了

oasis40401/25 12:41梅露之前紅的那套在V就沒特別吃香啊

dorydoze01/25 12:41就算他現在比較沒被ban離百萬還是有很長的路要走阿

afking01/25 12:42那塊布確實有料啊，值不值那個價錢就看人了

a951l753vin01/25 12:42她的才華跟對齁的能見度也明顯是前10%的人 不過Calli

a951l753vin01/25 12:42畢竟要能理解齁就是個大箱偶像 要顧及的面向很多

oasis40401/25 12:42之前哪來的品牌效應，拜託

windnduck01/25 12:42也可以一塊布90元 + 蘋果LOGO 500元=590元阿

ezaki01/25 12:42停了吧，沒交集打字也難溝通

tsairay01/25 12:43不織布量產起來很便宜好嗎,19鎂這價格很敢開

rabbit6167701/25 12:43這種話完全就是看你想捧誰踩誰而已

rabbit6167701/25 12:43以前說"holo這麼廢還不都靠v撐起來"

rabbit6167701/25 12:43現在變成"v都阿貓阿狗還不是靠holo招牌"

ezaki01/25 12:43又不是說以前有品牌效應，真的會腦中風

lovez04wj0601/25 12:43沒邏輯的發言無視就好了，又不是一次性商品拿來譬喻

lovez04wj0601/25 12:43真的有夠好笑

phantomzwei01/25 12:43搞不好齁的合約硬到很少人能接受啊 實況主光面試是

phantomzwei01/25 12:43能看出什麼能力

oasis40401/25 12:43之前holo一副快倒的樣子的時候也沒人出來說他們以後一

oasis40401/25 12:43定紅，然後現在紅了以後就一堆人出來說本來有品牌就該

oasis40401/25 12:43紅了

joewang8501/25 12:43笑死 前面某g0邏輯也是厲害 就像在抱怨為什麼東大畢業

joewang8501/25 12:43生平均薪水可以很高一樣 也不看看人家從頭到尾付出多

joewang8501/25 12:43少努力

jl5049101/25 12:44那是因為她的風格已經被影響了

afking01/25 12:44原話就沒很複雜的東西，啊你要擴大解釋當然就變惡意發言了

oasis40401/25 12:44要講品牌，那為什麼絆愛學妹一個都沒紅

shadow032601/25 12:44以前死神唱off with their heads 有人認為是在嘲諷其

ezaki01/25 12:44沒人這樣說吧，是指以現今的holo而言的確很加分

ezaki01/25 12:45哪個人說本來就該紅，沒紅前誰知道，思考一下

msbdhdfceb01/25 12:45前人種樹後人乘涼，有四期以前所以這句話才會惡意很

msbdhdfceb01/25 12:45大，標準只看五六期才會嘴這些¯\_(ツ)_/¯

shadow032601/25 12:45他VT不努力 嗆說死神還不是靠holo牌子 結果現在又被嗆

donkilu01/25 12:45品牌本來就有價值 不然廠商也不需要整天打廣告

shadow032601/25 12:45不維護holo 好慘xd

lovez04wj0601/25 12:45Holo合約硬？可是中之人能活動…..邏輯？

a233443601/25 12:45不完全錯啊 最近幾期都成員建個頻道就十萬訂閱了

shigurew01/25 12:46holo只有功臣幾位能算實力堅強，其他不是普通就阿貓阿狗

afking01/25 12:46就是現今而言，實際上你根本還沒開實況就開始飆訂閱了

afking01/25 12:46這就是品牌效應，沒人說品牌效應代表糟糕

windnduck01/25 12:46的確原話沒講那麼多，後面這都是延伸的了

oasis40401/25 12:46後面進來的我看還不錯啊

dorydoze01/25 12:47應該說實力堅不堅強跟會不會紅根本沒正相關

phantomzwei01/25 12:47怎麼？有人知道合約內容？

donkilu01/25 12:47六期光是海選就很激烈了 訂閱基礎是好 但競爭也大很多

ezaki01/25 12:47別太不正常每個都不錯啊(哈洽馬:嗯?)

jl5049101/25 12:47那你講品牌效應幹嘛扯到v努不努力？

shigurew01/25 12:48實力（0～100%）x 基數（200萬）=訂閱

oasis40401/25 12:48現在訂閱這麼高，你覺得隨便能進來？

afking01/25 12:48原話也沒有努力不努力啊，都馬通靈

andy048101/25 12:48前期拓荒實力強 後期的想進箱能過面試的也沒一個弱者啦

andy048101/25 12:48四五期的開局就明顯有各方面強項了

MoonSkyFish01/25 12:49Gamers的那兩隻阿貓阿狗很強好嗎

dorydoze01/25 12:49像我覺得座長實力很強阿，但他的人氣就沒同期其他人跑

dorydoze01/25 12:49得快

donkilu01/25 12:50每一期也就四五個人 門越來越窄 特色還要盡量不重疊

windnduck01/25 12:50其實上面沒提到那個貓狗XD

MadMagician01/25 12:50現在是要內鬥了嗎

znck01/25 12:50每一期都有自己的狀況啊 不要摻在一起講 要說的話 HOLO向心

donkilu01/25 12:50齁在擴張同時還能保證品質就是它的品牌價值所在了

msbdhdfceb01/25 12:50品牌是被做出來的，哪有做出品牌後要被靠背在靠品牌

msbdhdfceb01/25 12:50的道理，確實後來幾個都是靠品牌效益從小v衝上雲霄，

dorydoze01/25 12:50holo阿貓阿狗人氣倒是蠻高的www

msbdhdfceb01/25 12:50但只要前人還在，開這地圖炮就沒道理

hucgly01/25 12:51比誰普通誰阿貓阿狗說清楚喔 來臭的嗎

afking01/25 12:51拿通靈完的延伸說你這句話不對，不能這樣吧

znck01/25 12:51力是真的強 只要大活動每個都會來參加 這點就很棒了

shigurew01/25 12:52就是一個常態分佈，只是平均值高了10%而已

lovez04wj0601/25 12:53大家拼死做出品牌被後人靠北有品牌就是屌，WTF?

donkilu01/25 12:54蘋果能用那張布薛錢 也是因為哀鳳 MAC真的是不錯的產品

JazMaHoJo01/25 12:54阿貓阿狗阿鴨阿狐阿兔阿獅阿啥

moritsune01/25 12:54holo已經有阿貓阿狗了,不需要再錄取新的阿貓阿狗

shigurew01/25 12:55但你不能否認那塊步毫無CP值

lexmrkz3201/25 12:55https://files.catbox.moe/icy78x.mp4

lexmrkz3201/25 12:55要看原話就在連結裡面，不過文章有提到是"假設"情境

OPisgood01/25 12:55講事實一堆齁粉爆氣 笑死

easton12301/25 12:55座長的訂閱根本也沒輸同期吧 哪有比其他人慢

lexmrkz3201/25 12:56還是那話，最後一句別講都還好XD

easton12301/25 12:56五期是最平均的一期 只有446一個人領跑 其他三個伯仲之

ThreekRoger01/25 12:56果粉被講都是信仰會爆氣嗎

easton12301/25 12:56間

lovez04wj0601/25 12:57實際上好不好看，同接還是很現實的

shirokase01/25 12:57竟然提兔子，野兔們氣氣氣氣氣，開始咬毛

AkikaCat01/25 12:58最後一句話是真的容易起爭議，縱使你本意不是想嘴只是

AkikaCat01/25 12:58舉例，但也容易被拿來做文章。

a215670001/25 12:59you don't have to be good streamer and you will get

shigurew01/25 12:59領跑=強 伯仲=普通 落後=弱 如此而已

a215670001/25 12:59instant success

afking01/25 12:59最後一句就想釣

lovez04wj0601/25 12:59老實講我手上產品都是蘋果，有些東西真的是賣信仰的

lovez04wj0601/25 12:59，對啦，就是那些布和智障耳機

afking01/25 12:59耳機還行啦

MarchelKaton01/25 13:00死神有做錯沒話講，但用不著跟某些黑一樣每次有出

MarchelKaton01/25 13:00事就喊畢業

tsairay01/25 13:00airpod開啟真無線耳機時代喔,算是有價值,只是AAC不改進

tsairay01/25 13:01才被酸後續品質不提升

lovez04wj0601/25 13:01主要是他的品質和後續耳機產品就是那個爛樣子

MoonSkyFish01/25 13:04死神目前還是Holo訂閱第二高的吧 是要畢業個笅

Risedo01/25 13:05所以有錯嗎zzz

colapola01/25 13:05連SC前世界第一的都畢業了，訂閱數算個屌

bnd032701/25 13:05畢業靠自己實力啊嘻嘻

msbdhdfceb01/25 13:06蘋果也是要看產品的，iPad pro就是屌打同類；

msbdhdfceb01/25 13:06AirPods舒適度設計就是耳塞式領頭羊

msbdhdfceb01/25 13:06但同時蘋果也在賣那塊布¯\_(ツ)_/¯

leo12516090901/25 13:06能進google幹嘛進傳產的道理

a191997901/25 13:06GG設備就真的不用用到什麼電子電磁電物之類的專業啊

intela0325201/25 13:09講的好像yagoo都是閉著眼睛隨便讓人出道撈錢，阿貓

intela0325201/25 13:09阿狗都能上這種暴論就是完全抹煞公司經營品牌付出的

intela0325201/25 13:09努力

intela0325201/25 13:10品牌經營也是要動腦的啊，絆愛就是沒有掌握商品核心

intela0325201/25 13:10價值濫用品牌效應的例子

starsheep01301/25 13:13有品牌靠不是很爽？難道首播前十萬訂閱是觀眾通靈

starsheep01301/25 13:13知道這個人直播有趣值得追隨？

oasis40401/25 13:14開播前銀盾也是因為品牌之前有一定水準大家才會信任

oasis40401/25 13:15就像遊戲預購一樣，大家憑這個廠商之前的成績決定要不

oasis40401/25 13:15要相信他們

mekiss13147501/25 13:15啊現狀就真的這樣啊 他講的沒有什麼錯 但是不公允

oasis40401/25 13:16真的不行觀眾也是很現實的

msbdhdfceb01/25 13:17因為做出整個品牌的人包含粉絲都還在這樣嘴一定戰阿

amorgosecho01/25 13:17講事實而已 v粉們幹嘛那麼生氣

starsheep01301/25 13:18那他就沒講錯啊，「寶可夢現在推什麼爛作都能紅」又

intela0325201/25 13:18這事情要從廠商的角度來看，今天我要推出商品（vt）

intela0325201/25 13:18要考量這人適不適合公司，也要考量推出新商品的頻率

intela0325201/25 13:18不能太超過，商品之間的差異也要做好

starsheep01301/25 13:18不等於「寶可夢都是爛作」更不等於「寶可夢現在推

starsheep01301/25 13:18的都是爛作」

lovez04wj0601/25 13:18真的出了一個有問題的商品，你看看Cover會不會被炎

lovez04wj0601/25 13:18上

guogu01/25 13:18現在情況就真的是這樣阿 沒開播就銀盾

ezaki01/25 13:19只要表現別太誇張品牌效應可以補足很多東西的

lovez04wj0601/25 13:19相框就是基於信任度，所以基數很高而已，實際上有沒

lovez04wj0601/25 13:19有人一直看，有沒有SC，還是很看表現的

lovez04wj0601/25 13:19相框（x) 現況（o)

intela0325201/25 13:19“推出什麼人都能紅”，這句話就是完全不考慮公司整

intela0325201/25 13:19體戰略才有的狹隘言論

oasis40401/25 13:20推什麼人都能紅，那也不用人資部門了，大家進來猜拳決

oasis40401/25 13:20定要選誰就好

ezaki01/25 13:20應該只要公司別自己自爆，推出的作品相比小公司會相對順遂

BLUE331001/25 13:20想不通那個黑自家公司的言論還能護航 頗呵

ezaki01/25 13:20但不代表都推爛東西

intela0325201/25 13:20如果真的推什麼都能大賺，那乾脆我年內推出789期生

intela0325201/25 13:20來大撈錢

ezaki01/25 13:21這麼大了怎可能砸招牌，但你要說最頂?有待商榷呢

intela0325201/25 13:21但事實是你這樣推holo這品牌馬上就會劣化

oasis40401/25 13:24大公司推的爆死產品多了去了，大家一直講的蘋果，推電

oasis40401/25 13:24視也失敗，推遊戲也失敗

lovez04wj0601/25 13:25信仰只要爆死超過還是會爆炸的，至少在V這圈子當初

lovez04wj0601/25 13:25的那幾個信仰指標都快死光了（還是已經？

ezaki01/25 13:25你也相對證明大公司推的也有爛的了

wwwwwwww85201/25 13:25好了了 這就事實啊 死神當初不進齁哪有現在高度 她

wwwwwwww85201/25 13:25自己也知道

oasis40401/25 13:26有信仰也要你推的東西對得起信仰，信仰會建立也是因為

oasis40401/25 13:26公司之前的成績

oasis40401/25 13:26不然為什麼對蘋果有信仰而不是對小米有信仰

intela0325201/25 13:27大公司推的也有爛的，下場就是賣不好啊，那v爛不爛

intela0325201/25 13:27怎麼判定，訂閱數？

intela0325201/25 13:27如果照訂閱數來看，holo推出的產品都是在業界頂尖的

intela0325201/25 13:27好產品吧

ezaki01/25 13:27又沒人否定他們成績，你好像一直不在賽道上，不回你了

oasis40401/25 13:27之前講暴雪出品必屬精品的，你看現在還在嗎？

shigurew01/25 13:27再怎麼好的公司都有爛產品，護航這個就很無腦

doS1601/25 13:28還沒出道就有10萬訂閱了，我覺得還是看同接吧

lovez04wj0601/25 13:28訂閱數老實講不太重要了吧，如果以 holo來說的話

cactus4401/25 13:28人家說的也是事實啊...

shigurew01/25 13:28像是10/10也很賣啊，他是好產品嗎？

doS1601/25 13:28同接才是真正有持續收看的族群

oasis40401/25 13:28你講得好像人家都靠信仰才做到這樣的，那之前絆愛粉沒

oasis40401/25 13:28信仰嗎？

intela0325201/25 13:28問題是不看訂閱數怎麼判斷好壞，你覺得？我覺得？

oasis40401/25 13:2910/10也是搞資訊不對稱啊，一堆媒體說暴雷都不可信

lovez04wj0601/25 13:29你要看的是同接、觀看總數、SC、業配、周邊等等了

intela0325201/25 13:29你要有一個公認的標準來判定好壞，那用訂閱數來判斷

intela0325201/25 13:29我覺得是相對有鑑別力

shigurew01/25 13:29訂閱同接比 夠棒了吧，曝光度除上留住的觀眾

doS1601/25 13:29箱推之力下多少訂閱數都是訂了沒在看的，看訂閱真的不如看

doS1601/25 13:29同接

oasis40401/25 13:30信仰要敗也是很快的，現在還有頑皮狗信徒嗎

natsumi01/25 13:30連訂閱都不想按的 要怎麼期待後面那些

lovez04wj0601/25 13:30訂閱目前在holo再差基數都是10-30起跳了吧（視地區

lovez04wj0601/25 13:30JPENID有差異）

rockheart01/25 13:30yt的訂閱本來就奇怪的東西，很難當標準

starsheep01301/25 13:31你拿暴雪當例子，也不想想北暴解散後他們爛了多久才

starsheep01301/25 13:31被收購

oasis40401/25 13:31而且10/10除了劇情其實遊戲性還是對得起3A的

lovez04wj0601/25 13:31男團另論

starsheep01301/25 13:31暴雪就是標準品牌起來之後爛了半輩子才逐漸被捨棄

starsheep01301/25 13:31的代表

oasis40401/25 13:33暴雪家業比較大啊，瘦死的駱駝還是比馬大

intela0325201/25 13:33訂閱數就是一個比較廣泛受到認同的參考資料啊，不然

intela0325201/25 13:33幹嘛每過一段時間就有人把訂閱數表列出來觀察市場

rockheart01/25 13:33yt訂閱高 但死亡的頻道 很多

oasis40401/25 13:33V圈哪有這麼大的公司

MadMagician01/25 13:33事實上同接也真的不差

rockheart01/25 13:33數據這東西本來就不能直接參考，你要補上其他東西

oasis40401/25 13:34V圈要敗掉基業只要炸箱一次就夠了

ngc733101/25 13:35死神沒有認同這句話吧...

rockheart01/25 13:35446的例子，他根本沒把他起點訂閱數看在眼裏

doS1601/25 13:35很多東西是各種數據交互計算才能得出結論，光看一個訂閱太

doS1601/25 13:35過狹隘

Luos01/25 13:35這句話這版不是常看到

starsheep01301/25 13:37個人勢有個三、五萬訂閱已經算經營有成，你起手十萬

starsheep01301/25 13:37二十萬跟我說光看訂閱太過狹隘，認真的？

ngc733101/25 13:37這句話其實類似保底銀盾，粉絲自己愛提，不管有沒有實力

ngc733101/25 13:37還是要有曝光度啊

starsheep01301/25 13:38你要加什麼數據進來才能凹出holo起點不是大半個人

starsheep01301/25 13:38勢和小箱的終點？

doS1601/25 13:39認真啊，什麼直播內容都還沒有就起手10萬，不就表示這10萬

teddy1211401/25 13:39V黑言論很多 但V自己下來同意V黑言論死神是第一個了

teddy1211401/25 13:39吧 把支持她的人跟其他同事一起地圖炮

doS1601/25 13:39無關V個人的努力

teddy1211401/25 13:40這句話有沒有道理是一回事 妳今天是V同意又是另外一

teddy1211401/25 13:40回事

doS1601/25 13:40我從前面就說比起訂閱我比較看重同接，出道後能留住多少觀

doS1601/25 13:40眾才是V本人的實力

intela0325201/25 13:40怎麼話題又繞了一圈

lovez04wj0601/25 13:41V粉言論很多，但是能把V粉當的像個V黑的也只有一個

lovez04wj0601/25 13:41人

teddy1211401/25 13:41好比百鬼沒開台一堆人酸 大家不會怎樣 但今天齁樓哪

teddy1211401/25 13:41個人跳出來說我覺得講的有道理耶信不信一樣會被罵

intela0325201/25 13:43公司經營品牌，品牌帶給vt觀眾，vt再精進內容來強化

intela0325201/25 13:43品牌，這環節是密不可分的，你就只截取自己想要的部

intela0325201/25 13:43分來說就是狹隘

starsheep01301/25 13:43就是無關個人努力和素質，才印證康納的說法啊

zerox12345601/25 13:43和也迷因我們一部份看很好笑 死神也覺得好笑 但也有

zerox12345601/25 13:43一部分人/粉絲覺得超級被傷害吧

alonelykid01/25 13:43Holo的阿貓阿狗都是百萬訂閱捏

donkilu01/25 13:44那十萬空氣訂閱就是品牌效益 怎麼講到現在還是有人不懂

starsheep01301/25 13:44holo內戰有人喜歡喊底邊，真以為十幾萬訂閱幾千同

starsheep01301/25 13:44接是底邊嗎？

intela0325201/25 13:44康納的說法就只是看到表面，不理會內部如何運作

doS1601/25 13:45不就前面有人堅持只用訂閱數看天下我才說光看訂閱太狹隘

teddy1211401/25 13:45Conor講的可能部分是實話不代表死神可以去護航那個論

teddy1211401/25 13:45點啊

teddy1211401/25 13:46她明明應該是跟粉絲一起去反駁的

intela0325201/25 13:47如果照康納的說法，那這市場應該要出現很多比肩hol

intela0325201/25 13:47o訂閱數同接數的vt，畢竟不可能萬中選一的人都被ho

intela0325201/25 13:47lo拿走市場沒人才吧。但事實是這種人少之又少

starsheep01301/25 13:47你要看同接看SC還是屌打底邊個人勢耶？訂閱就最直觀

starsheep01301/25 13:47所以拿出來講就變堅持只看？

intela0325201/25 13:48代表現實就是不管你再有魅力才能，能做到的規模就是

intela0325201/25 13:48那個樣子

intela0325201/25 13:49哎呦，訂閱數就是最有參考價值的數據喔，接受現實啦

doS1601/25 13:49很多厲害的V你根本就不會知道他的存在，轉生進大公司就是求

doS1601/25 13:49這個曝光度

starsheep01301/25 13:49十萬打百千，量級差成這樣你跟我講只看訂閱太狹隘？

starsheep01301/25 13:49懂不懂我的意思？

intela0325201/25 13:50問題來了，沒有受到廣泛認同的人，你如何判斷他”很

intela0325201/25 13:50厲害”

doS1601/25 13:50我又沒說齁的V空有訂閱沒有觀眾，V能在出道後留下觀眾變成

doS1601/25 13:50他們的同接很厲害啊

doS1601/25 13:51不懂，謝謝

intela0325201/25 13:51結果只是你自己的感受那個人”很厲害”，但這就只是

intela0325201/25 13:51你的感受

greattower01/25 13:51事實就是事實

lovez04wj0601/25 13:51不懂你們在吵什麼了，前面在講的東西都是以社內（h

lovez04wj0601/25 13:51olo)比較為基準，結果在扯跟外面比較，不用腦袋想都

doS1601/25 13:51你靠訂閱感覺我靠同接感覺這樣可以嗎

lovez04wj0601/25 13:51知道不用比好嗎

doS1601/25 13:52對啊怎麼突然要跟外面比

dorydoze01/25 13:53我對康納的話解讀是你要當V進入齁就是成功最大的捷徑啦

dorydoze01/25 13:53其實我真的搞不懂為什麼要把這些話往壞的方向解讀

lovez04wj0601/25 13:54現況就是有品牌，也有足夠的水準可以撐起內容，那個

lovez04wj0601/25 13:54言論詬病的就是在進去可以躺平這事情。

starsheep01301/25 13:55康納原話就跟外面路人vt比，你吵了半天現在要承認你

starsheep01301/25 13:55來亂的嗎……

lovez04wj0601/25 13:56有什麼好亂的，有人不承認沒品牌效應嗎？現在大家不

lovez04wj0601/25 13:56爽的點在躺平吧

OfT902001/25 13:56不是 死神有去護航那個言論嗎？不是只有說對方有道歉而已

OfT902001/25 13:56？她有自己說她同意那個言論嗎？

gamut020201/25 14:01現在想進齁有夠競爭 已經不是努力就能進的了

ringil01/25 14:02這發言就很不妥也能護航 誰沒事會這樣公開講朋友公司啊

ringil01/25 14:02又不是私底下互虧

starsheep01301/25 14:04@lovez04wj06 我說來亂的不是你，不過我前面沒tag i

starsheep01301/25 14:04d現在全部混在一起我也懶了……

lovez04wj0601/25 14:07了解

emmy4112401/25 14:19只看訂閱本來就不準，一堆人訂了沒在看的，不是單指V，

emmy4112401/25 14:19整個yt圈都有這樣的情形

s21012501/25 14:19這句話哪裡事實 舉一個在齁真的不努力然後很紅的才能說這

s21012501/25 14:19句話是事實吧

s21012501/25 14:21個人勢或小箱的努力但不紅 齁跟他們做差不多的事紅 那齁

s21012501/25 14:21也是有努力吧

s21012501/25 14:22只是他們做的事收到的效益高別人很多而已

ThreekRoger01/25 14:24因為他們比其他人還努力 sora只有一個人在拚的時候

ThreekRoger01/25 14:24其他人在哪裏 就單純holo累積出來的成果

jackjoke200701/25 14:39還怕別人講喔 這個世界上努力就是最沒用的藉口 誰不

jackjoke200701/25 14:39努力活著

jackjoke200701/25 14:40就好好承認做了一個正確的選擇可以讓你的努力最大化

jackjoke200701/25 14:40 很難嗎

kunxue032001/25 14:42人家本來就朋友，要別人絕交嗎，齁粉都控制狂喔

kasumi99901/25 15:04他如果攻擊的範圍是群體，你不可以因為你自己不在意就

kasumi99901/25 15:04顯得無所謂，，因為你不能代表群體，所以說地圖砲不能

kasumi99901/25 15:04亂開啊

eric205701/25 15:05我是不知道哪裡黑了啦 事實不能講喔

storyo1141301/25 15:59現在是很敏感嗎？愛看很棒的直播主就去看啊

ZealZhang01/25 16:00話說死神有同意康納的論點喔？哪段啊？有點亂

storyo1141301/25 16:02標準根本沒共識過，也能扯誰成功誰不夠好？

shrv12301/25 16:52笑死，這邊真下飯

senma01/25 17:03現在的年輕人對套皮模組這麼認真，真促咪

rickey127001/25 19:12小粥和沁音表示

aeoleron01/25 19:40就炎上系的ytuber 沒事也要嘴一下holo沒才能

aeoleron01/25 19:40死神直腸子挺朋友 但這朋友顯然不在乎死神因為他被燒