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Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?作者
butten986
(白色的惡魔)
時間推噓34 推:42 噓:8 →:102

看了系列文下來,

是我判斷有誤,

還是有群狂熱份子一直在帶風向啊?

題目不是在問為什麼要把鴿派打成叛國賊,

結果很多文都在敘述鴿派立場的判斷是如何錯誤,

奇怪了,還是那些文在暗示,
鴿派判斷錯誤就當以叛國罪論處正法?

我還以為有經歷過保密防諜時代的台灣
這種觀點會改善呢?

我以為當年把不認可的思想當間諜抓的時代已經不該再現,

沒想到現在上八卦搜尋「抹紅」
還能看到有趣的「人」被當新聞啊!

我還以為已經過了保密防諜的時代了呢

何必從動畫中找範例,
去八卦搜尋「抹紅」馬上就有實例。

推薦去八卦板搜尋應該不會有人很介意到想阻止吧?



※ 引述《jjuim (玄)》之銘言:
: 銀英的楊威利.明明殺敵無數.卻因為是鴿派就被憂國騎士團認為是國賊
: 聖魔之血的Ax老大絲佛扎教廷國務卿.因為想和帝國講和.就被政敵說是國賊
: 閃軌的黎恩.阻止了鷹派的宰相.就被軍方的人士認為出賣國家
: 還有漢之雲的焉逢只是想先休兵一段時間回復國力後再打.就被摯友認為不忠暗算
: 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
某某明明受到過無數迫害,卻因為是鴿派,
就被OOO抹紅
……..諸如此類的實例,身邊不是不少呢?
言論自由何必捨近求遠

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.95.158 (臺灣)
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BwDragonfly04/25 13:20不是鴿派判斷錯誤變叛國

dos0104/25 13:21哈哈哈哈! 匪諜的下場就是全家抓起來虐殺至死阿!

嗯所以八卦板搜抹紅出來的那位, 就差點被虐殺

BwDragonfly04/25 13:21是鴿派之中 相信敵對勢力獨裁者會同意和平 的派系

不是啊!你會細分沒用,其它篇都像二樓

BwDragonfly04/25 13:22也是很危險

危險跟要不要用叛國罪處理不是一件事

BwDragonfly04/25 13:24那就好好說給二樓聽,鴿派也是有分方向的

二樓何其多篇, 你擅長說服,我可自認不擅長。

BwDragonfly04/25 13:27先危險才能判叛國,當然不是一件事,這是有順序的

你我都明白的道理,問題出在說服太難

jeffguoft04/25 13:27現在的社會不是一言堂嗎,非我族類會被貼標籤

有搜到八卦板那新聞就知道了 ※ 編輯: butten986 (42.72.95.158 臺灣), 04/25/2022 13:28:39

w555381904/25 13:27簡單說問題就是不理性的一刀切.偏偏很多自認鷹派的又缺

jeffguoft04/25 13:28有媒體在控制言論風向很恐怖

w555381904/25 13:28乏足夠的判斷力跟知識.就會開始在內部瘋狂尋找敵人

w555381904/25 13:28現實的例子就是義和團.聯軍還沒過來前就先跟華勇營開幹

BwDragonfly04/25 13:29僅僅視為國賊不判刑 跟 你文章寫被判叛國 才是兩件事

w555381904/25 13:30另一個例子則是日本帝國.搭上失智列車後連勸眾人冷靜思

w555381904/25 13:30考的都被當國賊

BwDragonfly04/25 13:31推日本例子 真的發生過被判叛國

GGof556604/25 13:34天秤的一端在笑另一邊太極端 雙方都在瘋狂從歷史找例子

GGof556604/25 13:34擁護自己的說法 你們說的事都的確發生過啊 然後呢

你在然後什麼 來滑坡啊? 這邊在討論原文的題目, 你講然後是想表述啥論點? 這些確實發生過的不就是題目的回答 ※ 編輯: butten986 (42.72.95.158 臺灣), 04/25/2022 13:37:55

tim111204/25 13:38那些未打就先怯戰還整天說打不贏的,本來就跟叛國無異。

tim111204/25 13:39差別只是在還沒有適當的法律定罪這些失敗主義者。

forsakesheep04/25 13:42小心~匪諜就在你身邊

tim111204/25 13:44一碼歸一碼 至少過去時代在處理這些人的作法是有可取之處

tim111204/25 13:44

ashrum04/25 13:44我進錯版了嗎,哇咧

sdd542604/25 13:46民主國家要不要開戰還不都是看民意 美國因為國土遭偷襲引

sdd542604/25 13:46起國民意識而參加二戰 因為陷入泥淖引起反戰情緒而退出越

sdd542604/25 13:46南 不想打仗去說服大眾啊 不要自己沒魅力就整天哭別人都

sdd542604/25 13:46在洗腦

SunnyBrian04/25 13:47幫補血,也是走過小學生要寫保密防諜教材的年代,體會

SunnyBrian04/25 13:47得出來

Morisato04/25 13:48澶淵之盟明明讓遼宋百年和平,結果被還是常被後世罵為辱

Morisato04/25 13:48國喪權,鷹派大概永遠沒有打輸了會怎樣的想法

onepiece204104/25 13:49因為鍵盤鷹派不用上戰場啊

w555381904/25 13:49其實問題就在於激昂的話語會讓人有種無所不能的錯覺

w555381904/25 13:50進而做出錯誤判斷.把問題歸咎於他人避戰而忽略現實因素

w555381904/25 13:50實際上需要的是戰前各種政治操作跟增強國力.但大聲喊戰

w555381904/25 13:51的很多其實都是不用上戰場的一群.也沒有足夠判斷力

w555381904/25 13:51最後就是沉溺在自我滿足中開始在國內尋找自己認定的敵人

w555381904/25 13:52真的有意願上戰場的要嘛就從軍.不然就是想辦法改善體制

w555381904/25 13:52而不會在街上或網路上大聲喊戰

BwDragonfly04/25 13:55更正 不是被判叛國,是被暗殺

w555381904/25 13:55實際上真的開戰後.還在說別打的是極少數(或是早就逃了)

w555381904/25 13:55有生命危險時反抗是大多數人的本能.很多網路鷹派的作法

w555381904/25 13:56反而是在破壞內部團結.因為他們只會在內部找敵人.批評

sdd542604/25 13:56你們這種言論不就是反過來認為自己無所不能 認為群眾都是

sdd542604/25 13:56白痴都一定會被激進分子洗腦 一個人可能會錯但一大群人很

sdd542604/25 13:56難好嗎 台灣的民主又不是在威瑪德國那種破敗的情況下誕生

sdd542604/25 13:56的 有穩健的發展多數民眾都有參與而且很明顯沒有徹底倒向

sdd542604/25 13:56任何一邊

w555381904/25 13:56別人不夠激進.最後反而把人逼去另一邊.看看清末義和團

w555381904/25 13:56搞到北京鄉民跑去幫聯軍架梯子

aulaulrul404/25 13:57像覺得言論被控制的會設法到國際發聲,不會各大同溫

aulaulrul404/25 13:57媒體拼命喊沒有言論自由

forsakesheep04/25 13:57之前就還有人覺得麥卡錫主義好棒棒捏,你要怎麼說

sdd542604/25 13:58啊所以那個人選上板主了嗎?

KEITTLY04/25 14:03反對你的言論=這裡是一言堂,所以不能有反對你言論的言

KEITTLY04/25 14:03論???

guolong04/25 14:03前陣子俄烏剛打時,東烏親俄派立場尷尬,就有一群偏鷹派

guolong04/25 14:04的開始要學把人吊電線桿的言論出來,偏激的人到哪裡都有

guolong04/25 14:04,但是不能讓他們成為主流

BwDragonfly04/25 14:05看了系列文,你是在同意原命題而已

dos0104/25 14:05烏東舔俄仔現在全家抓去當砲灰 變成碎屍塊慘死了 哈哈哈哈

BwDragonfly04/25 14:05其他篇是真的解釋鴿派之中哪些作法會造成更嚴重的後

BwDragonfly04/25 14:06

forsakesheep04/25 14:06看看上面某人言論就知道為什麼會有人說鴿派就是賣

forsakesheep04/25 14:06國賊啊

forsakesheep04/25 14:07跟我不同派的都該殺,就降

BwDragonfly04/25 14:07都解釋出來了,你還覺得判斷錯誤不會嚴重到對國家不

BwDragonfly04/25 14:07利,真的厲害

forsakesheep04/25 14:08鷹派極端也是危險啊,引發戰爭的狂人哪個不是極端

forsakesheep04/25 14:08鷹派

forsakesheep04/25 14:09只是鷹派大多會煽動底下群眾一起發瘋,一起說要把

forsakesheep04/25 14:09別人炸成屍塊

iwinlottery04/25 14:12沒跟吉娃娃一起吠的都是xx同路人

guolong04/25 14:13才剛講就有人示範二戰的納粹跟日本是怎麼陷入瘋狂的

dos0104/25 14:14示範喔 現在進行中的烏東舔俄仔死的超瘋狂的 舔越兇 死越慘

dos0104/25 14:15五毛以為自己能當布查屠夫 但時候到了就是當碎屍塊慘死而已

dos0104/25 14:16啊~ 我忘記了 黨不准五毛上推特 這些牆外的消息都看不到

forsakesheep04/25 14:19這種瘋子就法西斯主義的擁護者啊,跟中國喊著反法

forsakesheep04/25 14:19西斯然後化身法西斯代表一樣

butten98604/25 14:19樓上提五毛跟議題相關在哪?

forsakesheep04/25 14:19那個日常發作啦,柵欄壞了而已

sdd542604/25 14:22一堆人舉的舉國瘋狂的例子有沒有注意到你們拿出來的都是

sdd542604/25 14:22專制國家?你們根本上就忽略了民主本身就是一道保險了

ashrum04/25 14:22烏東是哪部經典漫畫,介紹一下

guolong04/25 14:23呃...希特勒是靠選票上去的捏...

forsakesheep04/25 14:24那個啊,納粹也是靠著民意弄了不少選票捏

Ryokawaii04/25 14:25希特勒掌權過程根本不民主

sd256704/25 14:26希特勒靠得是武裝政變啦 歷史再去讀一下

forsakesheep04/25 14:26如果納粹自始至終都只能拿到5%以下支持,德國不至

forsakesheep04/25 14:26於會變得瘋狂,可是他拿了20%,20%的人就足以讓一

forsakesheep04/25 14:26個國家瘋狂囉

sd256704/25 14:26納粹黨才10%左右那來多數

forsakesheep04/25 14:26納粹最終是靠武裝政變沒錯,沒20%以上的選票他敢政

forsakesheep04/25 14:26變嗎?

sd256704/25 14:27敢啊 歷史上他就政變了

forsakesheep04/25 14:28最後一次選舉納粹拿了37%選票好嗎= =

forsakesheep04/25 14:28就是拿了37%才敢政變啊

sd256704/25 14:29最後一次他早就政變完了

sdd542604/25 14:30威瑪德國那種各個政黨都養私軍的政體能叫正常民主?

henry123456204/25 14:30一群人很難錯? 一群人才容易錯吧

sd256704/25 14:30他先燒國會 解散共產黨 這邊之後選舉就不重要了

henry123456204/25 14:31三人成虎沒聽過嗎

sdd542604/25 14:31國家武力被外部限制導致公權力不彰才引起這種結果 請問現

sdd542604/25 14:31在台灣是這樣嗎?一堆人很愛講 但希特勒根本不是什麼民主

sdd542604/25 14:31開倒車的例子 而是當時根本就沒有真正落實民主

forsakesheep04/25 14:31政變完那次是1933/11/12

henry123456204/25 14:31只要有三個人錯 就一堆人會信他們 就都一起錯

sdd542604/25 14:34是喔 那這樣美國早就該被戰爭瘋子帶向亡國了啊

forsakesheep04/25 14:34之前都還是公正選舉,納粹就從2%一路漲到37%了

forsakesheep04/25 14:35提納粹只是要告訴你"不是民主就能完全防止瘋子",

forsakesheep04/25 14:35只是下限比獨裁高得多不會一個瘋子就掰掰

gtfour04/25 14:35那你怎麼判斷叛國賊拿"只是不想打仗的鴿派"來掩護自己的通

notd48104/25 14:35所以奧地利鴿派喜迎希特勒全國歡歡喜喜去打世界大戰

gtfour04/25 14:37敵行為?利用言論自由來造謠生事,包裝自己才是受迫害者

sdd542604/25 14:39那不就是我說的"不會因為一個瘋子就滅亡" 還是你要覺得現

sdd542604/25 14:39在台灣人有37%已經瘋了 那我也沒話說

kanokazurin04/25 14:43要講民主前 請先重視我雖然不認同你的言論但我誓死捍

kanokazurin04/25 14:43衛你的言論自由這段話 而不是動不動就要把反對者當成

kanokazurin04/25 14:43叛國還想要論處這種威嚇作法 直接從論點上辯贏對方讓

kanokazurin04/25 14:43大眾支持你們如何?

kanokazurin04/25 14:45上面是針對原文回應 勿對號入座 感謝

forsakesheep04/25 14:46因為這種做法很好用啊,君不見麥卡錫主義連老美都

forsakesheep04/25 14:46一堆人上車,喊喊對方是共產黨是叛國就能獲得權力

forsakesheep04/25 14:46跟利益

forsakesheep04/25 14:47結果反動就是一堆人死都反對共和黨

sdd542604/25 14:54然後呢 麥卡錫有把美國帶到第三次世界大戰?很快就被美國

sdd542604/25 14:54社會自己修正回來了不是嗎?巴者一個納粹德國不放無視英

sdd542604/25 14:54美等國民主成功讓他們建立霸權的 先試著不要認為自己的對

sdd542604/25 14:54立面都是被洗腦瘋子如何?

kingo232704/25 14:57就跟旁觀者有罪一樣啊 姑息=明知有難卻不作為

kissung04/25 15:07https://i.imgur.com/naA14g6.jpg

圖https://i.imgur.com/naA14g6.jpg?e=1651198588&s=y9xnrtCDRaMs7xRHv7m1Fw, Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?

snow033504/25 15:15人類從歷史學到的教訓就是人類沒有辦法吸取任何教訓

snow033504/25 15:17女巫狩獵一直存在 只是換個方式 說你叛國就叛國

kimokimocom04/25 15:17你這篇不是也一樣在洗反鴿派的就是貼標籤的瘋狂惡人?

kimokimocom04/25 15:18每一個言論都有程度存在,一竿子打翻很簡單

vankojau04/25 15:21投降派又在把反對者打成獨裁了

vankojau04/25 15:24然後看到真正的獨裁一句話都不敢說

meowcat04/25 15:33怎麼那麼喜歡預設立場 我看到大部分都是兩者都罵

meowcat04/25 15:33直接貼叛國標籤沒有比較好

plasticdrink04/25 15:59還投降派勒,想靠喊話掌權只會找人鬥爭的

winiS04/25 17:04唬爛鷹當道,不信的都叛國啊

sustto04/25 18:16喔是喔 若開戰就投降叛國當tank讓ad輸出 要問幾次

Kururu807904/25 18:45看來有人是很想當路燈的裝飾品喔?

jagarandy04/25 18:47內鬥內行是不變的人性,掌握力量的一方殺光另一方這件

jagarandy04/25 18:47事,從人類跟黑猩猩的共祖就開始了

jagarandy04/25 18:51現在就只是掌權的一派想要幹掉另一派,然後兩派名字分

jagarandy04/25 18:51別叫鴿鷹罷了

cn556604/25 19:02問題很明顯是你把作品中的問題拿到現實的例子上吧

cn556604/25 19:02而且原po舉的例子有些就不是單純的鴿派被打成叛國賊啊

oion1327261304/25 20:47就說了那些例子通通不是鴿派,拿錯誤的例子來討論也

oion1327261304/25 20:47只是讓人歪而已,功力不夠舉不出鴿派當參考怪別人舉

oion1327261304/25 20:47例幹嘛