PTT推薦

Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?作者
Bz5566
(只剩協志和仁甫的5566)
時間推噓 8 推:18 噓:10 →:60

※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 因為綏靖了,就釋放出你害怕暴力的訊息
: 害怕暴力=暴力對你很有用=暴力就是提款密碼
: 所以綏靖都會被婊就是這個原因
: 因為你既然讓敵人知道你很害怕暴力,在暴力面前會選擇順從
: 那以敵人視角的利弊權衡來說,既然對你使用暴力不需要付出代價,反而可以讓你吐鈔上貢
: 那當然選擇用暴力讓你吐鈔票啊?這非常符合大自然邏輯
: 一頭獅子在面對一頭跟牠正面對剛的蠻牛時,都要考慮是不是放棄這場狩獵,不然萬一沒吃
: 到還被頂死頂傷怎麼辦?
: 但是若獅子面前的是懦弱求饒的膽小牛
: 當然選擇撲上去咬死牠,因為很明顯的這是不用代價的狩獵
: 至於為什麼明知期待綏靖成功是不合理的妄想,人類還是前仆後繼嘗試呢?
: 因為人類賭性堅強啊
: 綏靖政策就像一張中了就可以買一戶台北市帝寶的超級樂透彩
: 而且中獎機率「看起來」高達50%
: 就連中獎率不到0.01的樂透彩頭獎都會有人賭了
: 50%誰不想玩一把看看?
: 當然會有一堆犬儒和投機份子去買這張綏靖彩券,中獎的話可是一輩子名利雙收
: 然後事實證明綏靖政策幾乎全都賭輸了

: 為了阻止德國擴張,出兵把德國預防性打爆還戰死一堆法軍(可能還不用死到1000人): 這個怎麼看都會降民調,執政黨還會被扣上好戰屠夫的臭名
: 但是選擇綏靖,萬一成功了,則是沒有弊害,反而能博得美名的路線
: 這就是現實啊
: 鴿派容易被婊就是因為鴿派多是守方,結果鴿派路線變成對方最好內應

你的反綏靖論點完全可以拿來護航俄羅斯對烏克蘭發動侵略戰爭

因為在俄羅斯的敘事當中,發動對烏戰爭乃是因為烏克蘭想加入歐盟及北約

一旦烏克蘭加入北約,等於自家後門被美國開了一個大洞,朝不保夕、坐立難安

所以為了防止未來可能發生的危險,為了阻止美國步步進逼

俄羅斯要硬起來,先把隱憂處理掉,因此才發動戰爭出兵烏克蘭


如果你認為反綏靖擁抱戰爭是正確的,那你應該全力支持俄羅斯出兵烏克蘭。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.152.119 (臺灣)
PTT 網址

y189654704/25 10:31冷靜

pgame304/25 10:33所以就是底線問題,你覺得你認同的綏靖底線在哪

pgame304/25 10:33我們可以設在主動侵略是No,那綏靖你們覺得要放到哪裡

wechwang04/25 10:34可是俄羅斯軍紀爛到爆欸

tim111204/25 10:36北約是防禦性組織不會侵略 而他們也沒說要收烏克蘭

tim111204/25 10:37再者烏為何要加北約 還不是被俄逼的

tim111204/25 10:37俄的行逕也證明北約不該只有防守而已

arnold304/25 10:38有誰規定不能支持俄羅斯出兵烏克蘭?

MADAOTW04/25 10:38北約不是防衛性組織?

arnold304/25 10:38古巴當時還不是一樣

古巴危機時要不是雙方都選擇綏靖,各位根本不會活到在這裡看PTT

arnold304/25 10:39去人家開後門被打本來就是常態

ClawRage04/25 10:39現在到底是在說綏靖還是在說保守行為

tim111204/25 10:39美國也沒侵略古巴啊

arnold304/25 10:40古巴都知道要縮了 烏克蘭還在那邊北約入憲

tim111204/25 10:41要滑坡 二戰時對德國綏靖到底 你我都要進毒氣室了

tim111204/25 10:43北約沒說要收烏克蘭 而如果問題在北約 俄不去找真正仇家

tim111204/25 10:43反而去動根本進不去的烏

我的立場同樣是譴責俄羅斯發動戰爭的 而我同樣認為,俄羅斯之所以會發動戰爭,是因為有一群嗜血鷹派在煽動與把持的緣故

swbthj04/25 10:44北約就一個防禦性組織是在威脅什麼

X0110X04/25 10:45主動攻擊人跟防禦別人攻擊差這麼多耶...你好滑坡唷

tim111204/25 10:45俄不去動烏東克里米亞 烏又有何動機加北約

swbthj04/25 10:46不去反省自己 為什麼前華約一個個都想要北約的保護

jasonlynn04/25 10:462014 克里米亞 綏靖三小?

laeva7504/25 10:46烏克蘭也是之前被俄國打怕了才想進北約的啊……

jasonlynn04/25 10:46又在唬爛 "北約東擴", 會用這種字眼去脈絡化的

jasonlynn04/25 10:46其心可議

Alcatraz66604/25 10:46講得好像俄羅斯之前沒先對克里米亞半島出手一樣

跟我講沒用,你要去跟被普丁洗腦的俄羅斯民眾講啊 我又不是來幫俄國大外宣的,我只是在強調這種反綏靖擁抱鷹派的思潮危險性

jasonlynn04/25 10:47古巴危機更是壓根與綏靖無屁關係 想護航俄羅斯入侵

jasonlynn04/25 10:47可以高招一點 柵欄人滾回去

X0110X04/25 10:47ㄟ不對 原來你是在反駁...那沒事了

tim111204/25 10:47俄就是被北約跟烏綏靖過頭寵壞了

jasonlynn04/25 10:49"跟我講沒用" 典型whataboutism 護航裝啥中立理性民眾

jasonlynn04/25 10:49賣騙啊

pgame304/25 10:50所以底線在哪?一直綏靖綏靖總要給個底線來講吧,現在一

pgame304/25 10:50堆人共識都是不當開第一槍的然後盡力讓對手覺得開打不划

pgame304/25 10:50算,但綏靖的底線呢,讓人不信任的源頭就是綏靖一堆人都

pgame304/25 10:50不願意展現底線

X0110X04/25 10:50這篇是在反俄羅斯侵略烏克蘭啊 樓上們要看仔細點

jasonlynn04/25 10:50烏克蘭 "自始自終" 都不是俄羅斯的領土 滾回去吧

jasonlynn04/25 10:50前蘇聯帝俄擁護者

EAFV04/25 10:51就跟校園霸凌一樣 你不要理他讓他打 他打累了不就會停了嗎

jasonlynn04/25 10:51主權獨立國家領土遭入侵 克里米亞烏東早遭滲透分裂

pgame304/25 10:51阿幹對吼,好啦那原po如果你是防守國你對綏靖的底線在哪,

pgame304/25 10:51這樣問好了

不挑釁、不煽動民族情緒、尋求經貿和民間的交流,增加互動與理解 重點放在培養自身實力,悶聲發大財 一旦對方敢主動侵略就是幹死他

jasonlynn04/25 10:52還在護航俄爹侵略有理???? 柵欄壞掉滾回去封城吃草吧

pgame304/25 10:53不過當共識設在不主動侵略開戰就很不鷹派了吧

BKcrow04/25 10:53反串就算了吧

jasonlynn04/25 10:54綏靖 = 沒有底線, 屁話一堆

laeva7504/25 10:54俄方的說法是歐美2014年先搞滲透分裂的~

jacvky04/25 10:55那只是藉口而已,俄羅斯想吞烏克蘭很久了,北約只是藉口

tim111204/25 10:56北約既沒拿核彈威脅全世界 也沒說俄羅斯是什麼人工國家

tim111204/25 10:56 當中一些如德國的成員也都願意對俄友善 他們侵略了什麼

tim111204/25 10:56 是誰對誰綏靖

plasticdrink04/25 10:56發狂的看清楚內文好嗎,你才柵欄啦

pgame304/25 10:56所以常看到的問題不就是,綏靖派為了支持者的道德形象不想

pgame304/25 10:56展現底線,然後覺得需要有底線當刺蝟的被很敵國宣揚成鷹

pgame304/25 10:56派洗回國內?

jacvky04/25 10:56打下去,結果芬蘭瑞典反而向北約靠攏

pgame304/25 10:59那如果你對手對經貿的要求完全是想你變成他的附庸,你任

pgame304/25 10:59何反抗都會被視為敵意然後瘋狂反擊,這不就是我們現在遇

pgame304/25 10:59到的狀況,對手完全“““不打算”””陪你公平,那你不

pgame304/25 10:59能怪我們直接選另一個陣營了吧

選陣營當靠山跟綏靖不綏靖沒有直接關連 就連你說的那個靠山其實也是綏靖派的,不然怎麼能養得這麼大隻

※ 編輯: Bz5566 (114.39.152.119 臺灣), 04/25/2022 11:01:35

pgame304/25 11:00然後這20年證明了他們完全不打算為了你改變,因為它們自己

pgame304/25 11:00就快是失控火車了

X0110X04/25 11:01實力差太多 弱國說啥都沒用的

tim111204/25 11:04所以綏靖到最後就這樣啊 人家只會以為順從是應該的

BKcrow04/25 11:08沒實力就不要跟人家大小聲 不管你支持不支持都是屁 懂?

pgame304/25 11:09算我沒說清楚,我是說另一陣營已經很明顯不打算給你模糊

pgame304/25 11:09打哈哈的空間》這就是溝通的結果了,兩大陣營根本已經往擴

pgame304/25 11:09大對抗的路走了,一臉就是終須一戰的樣子,20年/40年的問

pgame304/25 11:09而已不是嗎

a00000000004/25 11:11尼這樣講不太精確 反綏靖以俄羅斯的角度可以護航俄

a00000000004/25 11:12但是以民主國家的角度就充滿問號惹

a00000000004/25 11:13因為加入北約4烏克蘭人民的選擇

pgame304/25 11:16更不用說對手是完全軍事化的使用它們的企業和民間交流團

pgame304/25 11:16

marx9352104/25 11:17克里米亞被吞了烏克蘭才想加入北約 俄國想獨佔天然氣很

marx9352104/25 11:17久了剛好給他找到這個機會出兵 八年前被打了想反抗這也

marx9352104/25 11:17算挑釁大國嗎

shuten04/25 11:19人家要什麼就乖乖兩手奉上嘛,為什麼要挑釁他呢

iwinlottery04/25 11:32利比亞:什麼防衛性組織?

blackone97904/25 12:32大概只有閣下這種程度的分不清侵略者的藉口

skycat221604/25 13:20或者,也有極低機率不少推文會認為這篇不是在以俄羅

skycat221604/25 13:20斯的敘事角度反擊引文的邏輯論點

skycat221604/25 13:22因為俄方的敘事還真的是"北約東擴影響俄安全"

skycat221604/25 13:22即便事實上是北約被動接納東歐

kimokimocom04/25 15:09有空可以來這裡住看看 光存在就是對西邊鄰居挑釁喔^^

toulio8104/25 23:14你這偷換概念吧?烏克蘭是打到俄羅斯了嗎?對侵略方妥

toulio8104/25 23:14協才叫綏敬