Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?

edieedie04/25 07:28第四第五句看完就知道沒啥好討論了

tim111204/25 07:29要有壓倒他人的武力 沒有的話至少也要同歸於盡的決心

tim111204/25 07:29沒有什麼跪下來就能和平的 因為對方爽到之後只會得寸進尺

BKcrow04/25 07:38那個 表面守成內部洗腦 敵人是你的好兄弟 潛移默化 變成

BKcrow04/25 07:38鷹派才是敵人 算哪種派？

aulaulrul404/25 07:42https://i.imgur.com/mP6T2Oy.jpg

belmontc04/25 07:43確定鴿派是守成 不是反過來當別人的小狗嗆鷹派怎不投降?

gfabbh04/25 08:30如果實力就是比對手弱，而且差距明顯，鴿派還可以試圖苟

gfabbh04/25 08:30活，鷹派就是去送死，還拖人下水的。

hitlerx04/25 08:31比喻和敘述都不太行 先去啤酒館練習一下演講吧

RbJ04/25 08:33那就得定義什麼叫做實力差距明顯，如果鷹派叫做送死，那中日

RbJ04/25 08:33戰爭不該推到8年之久

asd06504/25 08:33鴿派被人予取予求還守成

gfabbh04/25 08:33二戰英德的情形，英方絕對不會比德方弱，只是需要一些時

gfabbh04/25 08:33間備戰，所以鷹派才能占上風。

RbJ04/25 08:34烏俄開打前也沒人認為烏克蘭能扛住俄羅斯，美國都說3天在收工

RbJ04/25 08:34，結果是打到第二個月了

gfabbh04/25 08:36八年抗戰，是中國有廣袤領土與巨量人口跟日本拖，世界能

gfabbh04/25 08:36有這種條件的國家沒幾個。

RbJ04/25 08:36戰爭開打前，鴿派的主張絕對是一種可選的道路，畢竟兵戎相見

RbJ04/25 08:36是最後手段，能用其他外交手段不打那人民也會支持

RbJ04/25 08:38問題如果開打之後，被侵略方還要主張跟侵略者坐下來談，那得

RbJ04/25 08:38彰顯能讓侵略者認為你值得談，而不是回過頭去要求國內不要打

RbJ04/25 08:38，坐下來好好談

RbJ04/25 08:40弱勢方要讓對手知道，你要吃我就要付出比打仗更大的代價，不

RbJ04/25 08:40然侵略者憑什麼聽你說話？

Sischill04/25 08:42拖垮對方能算鷹派嘛 ？我以為鷹派不會主張拖延戰術勒

RbJ04/25 08:42那鴿派就得拿出他認為的可行方案去跟侵略者談，不是回頭去跟

RbJ04/25 08:42自己的國民說我們別打，用其他方式好好談就會結束戰爭，這種

RbJ04/25 08:42人民聽了也會覺得「你在講什麼幹話」的空話

BKcrow04/25 08:43鴿派最大價值就是把國內機密洩漏給敵人，換取開打時間。

BKcrow04/25 08:43你說談和？不用理性想也知道在做白日夢。

winiS04/25 08:43鴿也不一定只有無視，經濟政宣挖人力，太多方式不打仗搞人

winiS04/25 08:43的方式了

Sischill04/25 08:44要用極端的說 那全島玉碎一定很受歡迎

Sischill04/25 08:46以戰史來說 坎尼會戰跟費邊戰術剛好一個鷹一個鴿呢

RbJ04/25 08:47中國當時就是這樣打不是嗎，我就是死命拖，拖到你日本沒本事

RbJ04/25 08:47中美兩面開打

RbJ04/25 08:48日本那是侵略方，不就是鷹派占上風，才會選擇對外擴張

RbJ04/25 08:49主張別打的大概都被天誅了

w555381904/25 08:49其實鴿不見得是投降.也可能是想用戰爭以外的手段去處理

Sischill04/25 08:50這樣是不是說日本輸是因為二戰後期不夠鷹派 才會本土被

w555381904/25 08:50最惡質的其實並非不打仗的鴿派.是不願意自己上場的鷹派

RbJ04/25 08:50對啊，所以只要戰爭不開打，鴿派的主張一直都是很有市場的

Sischill04/25 08:51丟兩顆就投降 而且戰後日本還蠻喜歡吹他們是受害者風氣

winiS04/25 08:52中日當時棒打雞籠哪有精神搞那些，基本年代還是弄清了再談

winiS04/25 08:52吧

Sischill04/25 08:52我個人覺得與其分鷹派鴿派不如分有腦還是腦殘吧..

RbJ04/25 08:53軍事也只是外交手段的一種，還有很多可以選的方式可以避免走

RbJ04/25 08:53上戰爭。問題是當阻止不了侵略者時，那就表示鴿派的手段無效

RbJ04/25 08:53，只能一戰，讓侵略者知道打我是錯誤的選擇，鷹派就會占上風

RbJ04/25 08:53了

RbJ04/25 08:56如果這時被侵略方還要主張好好談別打，那應該是尋求外交手段

RbJ04/25 08:56找到其他國家的外援，這才是正常人。不是要求自己的國家不要

RbJ04/25 08:56戰爭，發起戰爭的不是被侵略方啊

BKcrow04/25 08:57烏克蘭不就是兩邊都玩，沒有鷹派也是被吞

RbJ04/25 09:00已經發生的正面戰場交給主戰派，認為打仗不好，應該好好談的

RbJ04/25 09:00，就可以去尋求其他國家的援助，兩邊分工合作。那種回過頭去

RbJ04/25 09:00批評主戰派要開戰的，那就不是鴿派了，不是蠢就是壞

cauliflower04/25 09:04還有以前的鴿派轉鷹派的咧，利之所趨而已

winiS04/25 09:05英德也好美墨也好中日也好，哪來開打了還在綏的，就還沒打

winiS04/25 09:05過來啊

winiS04/25 09:11烏克蘭的鴿派也是開戰後就安靜了，不是逃跑就是加入老司機

winiS04/25 09:11這

pgame304/25 09:12但我覺得那群高喊卸除武裝就該是鴿派要認真切除的人吧，

pgame304/25 09:12但是切下去說不定就被抹成鷹派了，你看看在某國外宣眼裡，

pgame304/25 09:12我們島內鴿派大概只有喜贏王師那群

Sischill04/25 09:14用鷹派角度不是連烏克蘭逃難難民都鴿派嘛

Sischill04/25 09:15那些坐火車往烏西都該死

Sischill04/25 09:16是這樣嘛？

pgame304/25 09:39那根據樓上標準極鷹派不多阿，大家還不是都展現對人會有逃

pgame304/25 09:39命本能的理解和同情，另外那你們口中的鷹派大部分都覺得主

pgame304/25 09:39動開第一槍是智障想法了，人家只是認定戰爭必打的風險高

pgame304/25 09:39到不可忽視了，那鴿派也該努力打壓喜贏王師解除武裝的寄

pgame304/25 09:39生蟲吧，不過打下去應該媒體和某國就自動把你換陣營變鷹

pgame304/25 09:39派了嘿

tim111204/25 09:45蘇聯遠比阿富汗強吧 還不是打到自己解體了

tim111204/25 09:46當然阿富汗也很慘 但當你比較弱時 更需要展現互相毀滅的

tim111204/25 09:46勇氣

william45604/25 09:46被侵略/霸凌的一方本來就不該有鴿派

william45604/25 09:47沒開第一槍還能有鴿派，開了還有鴿派就是背骨仔

pgame304/25 09:52那其實也沒什麼好罵啦，問題就是雙方對底線沒共識嘛，可以

pgame304/25 09:52談，喜迎王師除外，人家是精神外國人不用理他們一堆人號

pgame304/25 09:52稱喜迎王師和平主義者，表現上根本轉頭就是支持新老闆繼

pgame304/25 09:52續擴張

Hosimati04/25 10:08戰爭是最後“手段”，代表的是你的手段中要確實有戰爭

Hosimati04/25 10:08這個選項

z8906204/25 10:37不想打就讓敵國閉嘴 投降是三小 賣國賊 廠廠

BKcrow04/25 10:56賣國賊都會幫敵國找理由起爭議，毫無理性討論可言。

edieedie04/25 11:04用民族主義煽動民眾情緒讓民眾送死會比較好嗎

murasa6704/25 11:11送死的定義是什麼 戰爭打起來被侵略方防衛叫送死？ 有

murasa6704/25 11:11人是不是露出馬腳了

BKcrow04/25 11:19人家是說俄羅斯煽動民眾 讓民眾急著送死啦 哈哈

pikmin52004/25 11:51說煽動民眾送死的永遠忽略人家就是要強姦你

tchaikov181204/25 13:51 大部份侵略者都認為自己是被侵略方