[問題] 日本人到底多愛離鄉背井去東京玩音樂啊

ClawRage05/06 14:59一定是抄NANAㄉ

kuninaka05/06 14:59東京資源太多了

kuninaka05/06 15:00上京，好處多多

kuninaka05/06 15:00台灣還不是一堆人去台北

jabari05/06 15:00我草你媽的ToKyo

minoru0405/06 15:00叔父表示

kuninaka05/06 15:00沒什麼特殊理由的話，還是去東京好啊

ilovelol05/06 15:00北漂仔

wu1991100905/06 15:00日本城鄉差距比台灣大很多，他們的鄉下是真的偏

kuninaka05/06 15:01而且未成年就上京的一大堆XD

vsepr5505/06 15:01玩音樂如果不是很有錢就是這樣啊

vsepr5505/06 15:01有錢人玩音樂弄成作品好看嗎==

bc012105/06 15:01就類似古代人要上京考取功名、近代人要去台北追夢賺大錢

kuninaka05/06 15:01更別說音樂外行人看起來成本很低的東西都要跑去東京了

fkukg5215505/06 15:01我有個墾丁朋友跑去台北玩音樂 也是放棄回鄉 氣到在台

safy05/06 15:01 北漂~

fkukg5215505/06 15:01北街頭砸爛吉他 給你參考

generic05/06 15:01現實就是很多 連外國人都不少

kuninaka05/06 15:02你那個墾丁朋友後來交了日本女朋友然後分手 還是很不紅

Y199905/06 15:02台北：

jabari05/06 15:02反而家裡有錢的大地主都在鄉下爽 像那個千反田

k96060805/06 15:02你在鄉下搞音樂才是最莫名其妙的事情

swardman405/06 15:02你在鄉下唱搖滾是要給雞聽嗎 你沒看佐賀偶像

mayolane05/06 15:02沒看過糙你媽的台北嗎

ThreekRoger05/06 15:02玩音樂只是藉口

swardman405/06 15:03唱歌只有阿桑阿嬤聽了 更別說佐賀是個城市還不是真鄉

swardman405/06 15:03村

RedBottleona05/06 15:03鄉下搞音樂我只看過呀呀叮噹那部(不是日本

allanbrook05/06 15:03海角七號:

safy05/06 15:03 雲林嘉義 還有南投山區很多鄉鎮和都市差距也很大了

ahinetn12305/06 15:03就跟台灣都要去台北一樣阿==

pttfatman05/06 15:03我操 我操你媽的台北

NoLimination05/06 15:03我草尼馬台北

chung200705/06 15:04沒辦法啊，大公司都在東京，演藝工作的機會也比較多

hitsukix05/06 15:04最繁華的都市都沒機會的話，乖乖找工作吧

Gcobs13027505/06 15:04我操你媽的台北

HE019GB5A105/06 15:04暖人心田

timez42205/06 15:05臥槽泥馬台北

kuninaka05/06 15:05你在東京都沒辦法出名的話還真是早早放棄比較好

hank8117705/06 15:05草泥馬台北

winiS05/06 15:05喔~ 哇啥米攏嘸驚~

hitomi4705/06 15:05LA LA LAND

tryit090205/06 15:05小櫻QQ

vm4m0605/06 15:05台灣也是啊，一堆演唱會都辦在台北，你有看過雲林或苗栗

vm4m0605/06 15:05辦過多少大型演唱會嗎?

allanbrook05/06 15:06因為這是一種故事創作的prototype啊

queen10000005/06 15:06不要說音樂了，在鄉下是能幹嘛你跟我講？

ck32605/06 15:06因為日本鄉下真的是很鄉下

shlee05/06 15:06資源多 機會也多

kuninaka05/06 15:06日本全國巡迴演唱會很多啦 XD

roger262390005/06 15:06不然是要在鄉下搞嗎

leeberty05/06 15:06別說演唱會，台灣你聽過的經紀公司、電視台大多數都在台

allanbrook05/06 15:06起承轉合跟角色曲線的安排都很淺顯易懂

thelittleone05/06 15:06竟然有櫻花任務耶

a50215200005/06 15:06日本的城鄉差距:

qwer33885905/06 15:06https://i.imgur.com/MEEQTHf.jpg 對ㄚ

vm4m0605/06 15:07音樂還是很吃當地的演出機會和消費者文化

s92161905/06 15:07這好像全世界都這樣 畢竟大城市資源和機會就是比較多

allanbrook05/06 15:07除了做音樂以外 其他創作類工作也有 總之就是夢想失敗

leeberty05/06 15:07北，你演藝圈這條路線想往高處走，不去還真的很難

TCPai05/06 15:07你也只能去都市啊，不然鄉下哪可能

allanbrook05/06 15:07最後回到故鄉然後發現故鄉的好

swardman405/06 15:07鄉下可以開工廠啊 沒看到台積電要設在熊本

pipiispipi05/06 15:07各國都是往首都跑吧..資源最多機會最大啊

mlnaml12305/06 15:08東京有avex 之類的有專門的音樂學校培養沒到能直接出道

vm4m0605/06 15:08日本的巡迴演唱會很多也是以東京為首往外擴散的

mlnaml12305/06 15:08但看起來有潛力的肥羊

safy05/06 15:08 盧廣仲的 花甲大人轉男孩 也蠻鄉下的吧

swardman405/06 15:08問題是演藝跟人群有正相關 當然要找人多的地方

safy05/06 15:09 應該說 台灣用鄉下起始的作品也是一直都有, 有很多也都算

kaj198305/06 15:09不然要去北海道玩音樂嗎？

kusotoripeko05/06 15:09藝文類只能往最多人的地方比較有機會

safy05/06 15:09 蠻有知名度的

vm4m0605/06 15:09雖然關西和關東也是有發展出一些主要在當地活動的團體

swardman405/06 15:09另外當漫畫家也能在鄉下就是了

Owada05/06 15:09東京資源就是比其他地方多

kaj198305/06 15:09娛樂產業就是在繁華的大都市才好找

queen10000005/06 15:10人最基本的社會活動如求學工作社交一定都是往都市跑

queen10000005/06 15:10的，鄉下只適合田僑仔而已

newgunden05/06 15:10當演員也是一堆人到好萊塢被騙走很多

milkool05/06 15:10我知道有人把吉他砸爛罵x你媽的台北

kuninaka05/06 15:10演唱會巡迴舉辦，還有地方電視台也會上

kuninaka05/06 15:10但是經紀公司在東京

KusoJontaro05/06 15:11要在鄉下唱一輩子等音樂製作人來鄉下玩的時候挖掘

KusoJontaro05/06 15:11你，還是去東京

KusoJontaro05/06 15:11拼一次，至少沒紅也沒藉口了，不是嗎？

cloud101705/06 15:11往首都跑 全世界都差不多

DJYOSHITAKA05/06 15:12我的肉櫻 我的超人QQ

vm4m0605/06 15:12glay是北海道團，但是要發展也是要去東京

chirex05/06 15:12跟台灣人玩音樂一定要上台北一樣啊

DarkKnight05/06 15:13台灣就有了 海角七號算老人了嗎

arexne05/06 15:13就算不玩音樂 其他職業也是大都市機會多啊

rainyct05/06 15:13除了台北有哪幾個城市有Live house的

kuninaka05/06 15:13現在台灣玩音樂，有人在南部拉

kuninaka05/06 15:13台灣獨立樂團就南北在發展

Jin6391605/06 15:13哇嗚，NANA QQ

kuninaka05/06 15:13中部我不知道

kay0050305/06 15:14每個國家大概就一個文化首都啊···

vm4m0605/06 15:14環球、華納、波麗佳音、sony這些叫的出來的大廠牌都在東

vm4m0605/06 15:14京

ggway280005/06 15:14往比較多機會的都市移動很正常啊，不然怎麼這麼多北漂

z8342012305/06 15:14韓國不也都去首爾

shampoopoo05/06 15:14我看東京地下音樂 live house是真的很多很發達的樣子

CYHyen05/06 15:14古早連漫畫都要搬去東京畫

shampoopoo05/06 15:15可是大城市不分領域機會都很多啦

kuninaka05/06 15:16高雄也有一些live house

sunlockfire05/06 15:16草你媽的台北！

vm4m0605/06 15:17live house多，能給地下樂團表演以及生存的空間也多，被

vm4m0605/06 15:17音樂大廠發掘的機會也多

theskyofblue05/06 15:17就跟去台北一樣

hyuchi020205/06 15:17東漂仔

yuting9005/06 15:17唱片公司 大電視台攝影棚都在東京啊

hy122105/06 15:18現實也是往大城市啊

su4vu605/06 15:18就跟北漂來台北一樣 多樣性跟工作機會跟公司大多都在台北

nanachi05/06 15:19日本城鄉差距比台灣還大

greg9032605/06 15:20你484沒看過草尼馬的台北

mlnaml12305/06 15:21搬到鄉下躲編輯的鳥山明表示…

mlnaml12305/06 15:21玩音樂的多半是兼職吧

KLjover05/06 15:21大城市就是機會多啊

ClownT05/06 15:22台灣還不是一堆來台北玩音樂 各國都一樣啦

vm4m0605/06 15:22這也是跟當地的消費習慣有關，比居民收入比可支配所得有

vm4m0605/06 15:22關，像是新竹的家庭可支配所得也是破百萬，但是很少聽過新

vm4m0605/06 15:22竹有辦什麼大型演唱會

Winux05/06 15:22搞音樂本來就要去大城市

PTTJim05/06 15:22東京除了是日本、亞洲最大都會不說，日本的音樂市場是亞洲

PTTJim05/06 15:22最大的

Winux05/06 15:22音樂產業也是台北資源最多

kuninaka05/06 15:23新竹的家庭不會去聽live house吧

kuninaka05/06 15:23新竹不會是文化中心

vm4m0605/06 15:23至於說玩音樂失敗的……文創這行本來就極其的煉蠱，你看

vm4m0605/06 15:23到的成功例子一直是一堆失敗的例子上堆砌起來的

vcvcagay05/06 15:23不愧是日本達人nanachi，有日必出現

dreackes05/06 15:24你要再沒幾個年輕人的鄉下玩音樂??

dreackes05/06 15:24你連伴都很難找吧XD

Winux05/06 15:24東京的音樂相關資源應該是全亞洲最多

kuninaka05/06 15:25你在東京都會失敗了，在鄉下會更失敗= =

a2820026605/06 15:25就像玩藝術去巴黎？

kuninaka05/06 15:25古典去維也納

a2820026605/06 15:25日本的音樂很強的 各種類型都有

k96060805/06 15:26幾百年前要學音樂也是要往維也納之類的跑啊 資源就在那

laigeorge8905/06 15:26我X你媽的台北

Winux05/06 15:26不管是學習音樂的資源、還是曝光機會都是東京最多

louis072405/06 15:27以前學音樂還不是都要送去維也納XD

laigeorge8905/06 15:27音樂本來就是這樣啊，紅了賺翻，沒紅吃大便

vivianqq3005/06 15:27資源多 機會多 競爭者多

ikaros3505/06 15:27現實例子明明就一大堆= =

Y199905/06 15:27台灣只是沒人畫出來，一狗票藝文娛樂還不是都往台北

leamaSTC05/06 15:27藝術這種事 就是看人跟錢 當然往大城市跑

ikaros3505/06 15:28科技業都不想提這種事了

Winux05/06 15:28台北也是台灣音樂資源和曝光度最多的地方

sdhpipt05/06 15:28下北澤滿街都是玩音樂失敗的中年魯蛇啊 就像LA有30萬名在

laigeorge8905/06 15:28更何況東京還是日本人口最密集的地方

ikaros3505/06 15:28啊幹沒看到音樂相關 抱歉

sdhpipt05/06 15:28萬名以上的演員工會在籍成員 你看到餐廳端盤子的都是演員

Winux05/06 15:28台灣的文娛產業幾乎都在台北

z8342012305/06 15:29你怎麼會覺得玩音樂失敗跟在東京有關係 玩音樂失敗不

z8342012305/06 15:29是正常現象嗎 成功才是特例

hank8117705/06 15:29陣頭也是台北學音樂滾回老家

sdhpipt05/06 15:29哈哈台隨便在台北街訪 都會訪問到一堆準藝能圈的 XD

haoboo05/06 15:30台灣什麼題材都馬少,作品總量就輸了阿...

leamaSTC05/06 15:30最好笑的大概是你講的在東京失敗率超高這種話吧

ringtweety05/06 15:30搞音樂就是要賺錢和拼名聲 在鄉下要怎麼起頭@@

leamaSTC05/06 15:30如果不上東京的話 香水也只是廣島地方偶像而已

ezoboy05/06 15:31現在有網路，已經比以前好很多了才對

kingroy05/06 15:31玩音樂成功的也有在下北澤 日本再混有手有腳不會餓死

leamaSTC05/06 15:31光是曝光率就天差地遠了

tmwolf05/06 15:31跟高中棒球要去甲子園一樣，那邊就是最強的人聚集的地方，

tmwolf05/06 15:31當然嚮往

Winux05/06 15:31很多地方偶像和地方樂團也是要去東京才有全國知名度

mikuyoyo05/06 15:31東漂

sdhpipt05/06 15:32日本各種漫畫影劇作品裡面 常有下北澤靠女友養的渣男角色

kingroy05/06 15:32科技業現在反而開始流行在鄉下遠端接案子

Y199905/06 15:32現在網路發達，你是可以先自己拍片上傳水管，以前真的沒曝

Y199905/06 15:32光沒客群，不去東京你是要唱給阿公阿罵聽嗎

a2212221205/06 15:32Leo王也說過要玩音樂得搬去台北阿

Mochy05/06 15:32幽靈東京

sdhpipt05/06 15:32不知道現實日本這種人是不是真的這麼普遍? XD

kingroy05/06 15:33靠女友養那種不用玩音樂 什麼都不做等被聖母撿到就好

KotoriCute05/06 15:33你想要在台灣玩音樂也是要去台北啊

ringtweety05/06 15:33以從街頭藝人開始 鄉下一天下來人數不如東京的10分鐘

sdhpipt05/06 15:33日本近幾年開始有純網路歌手大紅 也許可以扭轉吧?

leamaSTC05/06 15:33網路再發達 你紅了還是要去大城市的 因為更多的曝光機會

leamaSTC05/06 15:33跟工作都在那裡

sam4051205/06 15:33回樓上 是的 這種人現實中非常普遍

sdhpipt05/06 15:34能夠吸引到女友倒貼 還是要有一定魅力的 如運動員 歌手

sdhpipt05/06 15:34搞笑藝人等等比較有機會吧

kingroy05/06 15:34日本非主流的有一定市場 沒大賣小小賣一點養的活自己 真

kingroy05/06 15:34的不行打個零工也是跟一般上班族差沒太多

Y199905/06 15:35玩音樂很有魅力啊，只是你要是這個圈子或是有興趣

sdhpipt05/06 15:36據說打零工到超過30歲會很難轉換工作 因為正職店長已經比

sdhpipt05/06 15:36你年輕 不太好管理比自己年齡大的人

kingroy05/06 15:36吸引到女友倒貼有的連長的帥都不用 只要你有閒時間陪就好

sdhpipt05/06 15:37這是十多年前的印象 日本東京現況不知

kingroy05/06 15:37正職店長年輕的原因就是因為缺人阿 超商 吉野家裡都有60

kingroy05/06 15:38多的在打零工了

kingroy05/06 15:38大家不願當正職

sdhpipt05/06 15:40正職就是一直被凹補班 時間不固定 這在台灣其實也是一樣

Ayanami556605/06 15:42阿嘎表示：我X你媽的台北

undeadmask05/06 15:43操你媽的Tokyo

penguin0105/06 15:44Nana QQ

imz072305/06 15:46請問你 如果不畫玩音樂畫你說的科技業社畜 有人要看?

final971105/06 15:50不是愛去東京 是一定只能去東京

imz072305/06 15:50一直搞錯討論重點 算了懶得講

calase05/06 15:52整個音樂產業都以東京為主啊，不去東京能去哪

marx9352105/06 15:53現在人都不知道我草擬馬的台北了嗎

queen10000005/06 15:53你有點本末倒置，重點不是失敗率，而是玩音樂的話只

queen10000005/06 15:53有去東京這個選擇欸，誰都馬知道會紅的就是會紅，但

queen10000005/06 15:53連去都沒去就不用妄想能出頭好嘛，你想中頭獎起碼也

queen10000005/06 15:53得買一張樂透吧

Lhmstu05/06 15:54城鄉差距，資源，金流等等

DonDon071205/06 15:54缺產能省成本的事情到鄉下阿，需要曝光度的事情到城

DonDon071205/06 15:54市不是很正常的思維嘛？

EMANON23105/06 15:56台灣也是啊，伍佰不就是這樣

smes9530305/06 15:56錢多資源多啊，不然在鄉下你可能餓死都發展不起來

Wishmaster05/06 15:56這是勇氣蜘蛛

DonDon071205/06 15:57而且你蓋一大片工廠提供就業機會然後防止青壯年外流

DonDon071205/06 15:57搞不好當地居民還感謝你居多..

tsairay05/06 15:58其實日本的二三線城市跟台灣的城市差不多而已

rgbff05/06 15:59畫音樂才能賣歌曲周邊啊，不然你演工程師是要賣Code喔

tsairay05/06 15:59只有東京大阪這種一線城市看起來才有差,家鄉是那種二三線

tsairay05/06 16:00城市的話其實真的沒有甚麼能夠發展的

k87035705/06 16:00要看設定的時代吧，現在資訊爆炸年代po網路搞不好紅更快

leg012505/06 16:01延伸聆聽 LEO王-長大十八歲

octangus0705/06 16:05台北：

artwu05/06 16:05不然哪來那麼多拍AV的年輕妹子？？

tim224125705/06 16:06我要搞遊戲產業留在嘉義比較好還是上台北

BBguy05/06 16:06當然是去曝光度高的地方啊

dodomilk05/06 16:07因為東京真的和其他城市不同世界

rgbff05/06 16:08想進演藝圈當然就是往電視臺最多的地方去

viper042305/06 16:10台灣題材少但是那一段已經十足寫實了，日本搞音樂不去

kylin93605/06 16:10https://i.imgur.com/iDkFfnr.jpeg

viper042305/06 16:10大城市基本上就是沒機會

Gouda05/06 16:12甲子園是比賽場所吧 XD 這類比不大對

viper042305/06 16:13網路歌手也是要看機遇啦，有唱功但是客群養不起來的也

viper042305/06 16:13不少

sawaman05/06 16:14本子詳細希望

majohnman05/06 16:16這種情形就跟台灣一堆搞藝術搞什麼有的沒的都會跑去台

majohnman05/06 16:16北一樣的概念吧，操你X的台北

TheAns05/06 16:16當然是去東京當克勞薩大人

a8056891105/06 16:18台北也是啊==

Iloverushia05/06 16:30人多的城市機會自然會多啊 不然你一個默默無聞的樂團

Iloverushia05/06 16:30在台東山上說要開演唱會 誰要去看

allencyh05/06 16:34鄉下只能加入傳統戲曲了

dk61121605/06 16:35鄉下沒工作機會

aa0817505/06 16:36你不知道而已，台灣音樂人幾乎也是都去台北發展了

usoko05/06 16:36你在公三小 音樂主要表演 公司 全都集中在大都市

usoko05/06 16:36你在鄉下是要唱歌表演給誰看

usoko05/06 16:37鄉下的大場地除非是紅到全國的人 你去那邊表演

usoko05/06 16:37還不如在東京街頭 來看你表演的人比較多

usoko05/06 16:38負責挖角的經紀人也都是在東京街頭晃 誰會去鄉下挖人

usoko05/06 16:38如果是地區性的歌唱比賽之類的還有出名的可能啦

usoko05/06 16:39但即便如此 也是被請去東京發展啊

usoko05/06 16:40台灣因為實體距離短 就算不去台北也還有得玩啦

usoko05/06 16:40日本那個實體距離真的完全沒機會

asd7020805/06 16:44在鄉下玩音樂除非有在經營yt不然會餓死 然後經營yt也要

asd7020805/06 16:44時間跟曝光 連樂器也要到大都市買

kurenaiz05/06 16:45喔~~~~再會吧~~喔喔喔~~~向前行

ianchen122305/06 16:46沒錢就去做爸爸活 本子都是這樣畫的

ggHan05/06 16:47重點不是玩音樂 其他行業也這樣啊

ggHan05/06 16:47鄉下小孩讀東京學校or到東京工作的作品也很多

ggHan05/06 16:47單純因為東京是大都市資源比較多而已

kingroy05/06 16:48其實鄉下點不會沒機會 至少鹿兒島 福岡 岡山 廣島 京都

kingroy05/06 16:48大阪 名古屋 神奈川 仙台 都有一定市場在

kingroy05/06 16:50玩音樂如果你要說大唱片公司主流出道以外都不算成功的話

kingroy05/06 16:50那也只能去東京大阪 日本自己的小廠牌不算少 有一定客群

kingroy05/06 16:50在

groundmon05/06 17:00我真的覺得在看日本動漫之前，應該先多了解自己台灣的

groundmon05/06 17:00狀況，才不會有這種奇怪的問題

minihyde05/06 17:03去東京就是想讓創作給更多人知道吧

minihyde05/06 17:03富士纖維前主唱高中畢業上京因為前幾年不紅差點放棄回家

minihyde05/06 17:04但他寫的歌很有醍醐味

OldYuanshen05/06 17:04我草你媽的ToKyo

iam071805/06 17:05我操你嗎的台北

kingroy05/06 17:06有人喜歡東京像下北澤那樣的環境上京也有人是為了給大唱

kingroy05/06 17:06片公司看到 不過大點的唱片公司都有在關注地方的大型音樂

kingroy05/06 17:06活動

kingroy05/06 17:06有時只是差在經紀人有沒辦法幫你抓住機會

oasis40405/06 17:14就像美國要搞音樂也是去紐約之類的大城市

s10188105/06 17:16我操你媽的台北

UzInSec05/06 17:17失敗當然多啊 鯉魚躍龍門欸 機會比鄉下多 但競爭也激烈

NoMatterWhat05/06 17:17我懷疑有人偷開車

oasis40405/06 17:22日本城鄉差距當然比台灣大，不如說台灣在世界上算城鄉

oasis40405/06 17:22差距小的

dog37743605/06 17:23台灣城鄉差距沒日本大都已經人人擠台北了

dog37743605/06 17:24鄉下就只適合養老等死

bnd032705/06 17:24去東京就是挑戰全國舞台

kingroy05/06 17:27美國情況差太多 不同地區不同種類的音樂的聖地 紐約是真

kingroy05/06 17:27的大賣了才在紐約

WiLLSTW05/06 17:28就算是大阪 你如果不夠大咖還是要去東京的 資源有差

kingroy05/06 17:28爵士樂 鄉村 藍調 各有各的

Jiajun072405/06 17:33北漂仔：

lovinlover05/06 17:41日本漫畫家自身寫照

Ishtarasuka05/06 17:51直覺是和為何要北漂差不多意思

bluejark05/06 17:53最基本的就是演唱的地方啊在東京才有這麼多人會去聽歌

Hsieh45512505/06 17:58被車撞是哪一部啊？

final971105/06 18:04你的邏輯就跟確診的都打疫苗 所以疫苗沒用一樣

Hsinxyzzyx05/06 18:08eiko讚

paopaosw05/06 18:08都有北漂了 日本有東漂不意外

Akaria05/06 18:13其實yt 很多做出名氣不少也會移居大城市

Akaria05/06 18:13畢竟資源最多，話題性都在那裡，除非是

Akaria05/06 18:13特殊題材（戶外型的）

m3fm0305/06 18:31這在哪都一樣吧 總不能在鄉下彈給牛聽

eeeeeeeee05/06 18:54阿不然要去哪？

AgentZero05/06 18:55台灣也一樣啊 你社會經驗也太少

rronbang05/06 19:09演技的話有東京以外的中心嗎？

apple12377305/06 19:10沒辦法 全日本的資源都在東京 其他只能上地方台

OnlyRD05/06 19:21不然去沖繩和北海道搞音樂，劇情要怎麼掰下去？

ImaiLisa05/06 19:51跟北漂一樣啊 我操你媽的台北

YANGAN66605/06 21:15台灣一樣啊，同樣的樂團辦在差不多的場地，台北門票秒

YANGAN66605/06 21:15殺 台中只賣一半

YANGAN66605/06 21:15更別說更往南的地方了

waloloo05/06 21:40海角七號：我草他媽的台北

Bansar05/07 03:23去你馬的台北

BrutalCan05/07 03:58台灣要搞音樂還不是要上台北

iqqi420005/07 07:23就跟找工作會往新竹臺北新北找一樣

Addidas05/07 10:10紅蜻蜓的原曲就是來自日本東京 去聽聽就知了 道盡辛酸

iangjen05/07 10:50高木直子一個人漂泊的日子也寫過很多抱著各種夢想去東京

iangjen05/07 10:50的人，但真的能熬出頭的人不多

xxiayu05/08 19:12現實中就是啦

gowaa05/10 13:12就現實也是如此啊...