Re: [討論] 奇犽的神速是不是被低估了?
推文有點怪,我來解釋一下為什麼奇犽神速不能贏老爸好了
328話的奇犽,曾經抱著阿路加逃離伊爾謎的追殺,那時候頭髮就有變成電的形狀,他自己內心喊出的招式名稱也是叫做「神速-電光石火」,此時路牌顯示距離下一座城鎮還有40公里;
然後卻被姿婆年變身的摩托車追上,讓他很驚訝「不會吧,雖然我抱著阿路加,但這可是電光石火的全速啊」(他並沒有因為怕傷到阿路加就減速,而是要全速遠離伊爾謎、保護阿路加);
姿婆年也評估奇犽只要10分鐘就可以跑到城鎮,所以可得出奇犽的神速-電光石火的全速是240km/hr,大約等於67m/sec,也就是賽車或者跑車的速度,大約比現實中的猛禽-遊隼還快一些些,但要說這些猛禽還是獵豹再怎麼快,也是會被槍打中的。
然後我們要看看一個師團長基度的速度表現,他不只是自己肉體很快,其實他的視力也很快,偶爾也有幾個畫面顯示出他看見周遭的一切都是慢動作(例如拿酷戮和莫老五的動作在他眼中就像慢速播放),甚至他可以用目視看見警察射出的手槍子彈,然後躲過子彈;https://i.imgur.com/hUc4BsC.jpg
手槍子彈射出瞬間的初速度是300m/s,飛行過程中還會提速到兩倍以上,從分鏡的逐格畫面表現上來看,基度並不是看著警察扣扳機的動作來預測彈道,而是刻意等到看見子彈射出的過程,然後才躲開,所以基度自身起碼具備300m/s的速度,奇犽卻只有67m/s,奇犽正面衝上來的速度比手槍子彈還慢,基度躲得掉正面的子彈群射,因此奇犽是不能正面用神速拿下基度的,若是用落雷又另當別論。
然而席巴卻能踩死基度,有人會說席巴那是趁基度不注意偷襲得手的,席巴其實比基度慢,只是靠偷襲贏的;不過這也要看人,太慢的偷襲到了近距離就會被察覺,所以對基度是無效的;
https://i.imgur.com/s4ihJPa.jpg
但席巴一定有足夠快的速度,才可能偷襲到基度,傑諾還說了,基度有沒有轉身看的結果反正都一樣,所以傑諾認為席巴是可以正面幹爆基度的,但奇犽卻不行。
我們已經看到分鏡顯示出基度眼中周遭的一切都是慢動作,席巴如果真的比基度慢很多的話,他的鞋底觸碰到基度背部皮膚的那一瞬間,基度就應該感覺到有個很慢的東西碰到自己,然後慢慢慢慢的在往下壓,壓到一定的深度時開始覺得有點痛,然後輕而易舉地躲開;
但問題是他就是沒感覺到上面的這一切,他到死都沒感覺到有東西碰過他的背部,更何況是往下壓直到把他身體破壞的過程都沒感覺到,可見席巴這一踏的速度比手槍子彈還快,也就是速度起碼大於300m/s,比奇犽強多了。
可以推測,團長、傑諾、席巴當時的戰鬥都比神速快,甚至窩金大吼吼聲殺死陰獸的時候,他也對俠客、瑪奇、小滴等團員說「反正你們在吼聲到達之前就能摀住耳朵了吧」,所以他們當時距離窩金大概短短五十公尺的距離,對於就算是音速這麼快的攻擊都能反應過來,音速340m/s都能反應過來的話,更何況是奇犽67m/s的攻擊。
雖然奇犽有可能不用正面攻擊而用偷襲暗殺,但旅團可以應付50公尺距離飛過來的音速攻擊,換算成奇犽的話至少要靠近到9公尺以內衝鋒才可能讓旅團反應不過來,問題是9公尺這麼近用眼睛都看到你了,信長連圓都不用開,西索的話都能聞到他身上小傑的氣味了,還怎麼偷襲?
所以我實在看不懂為什麼有人說世上只有大傑和會長可以應付神速。
--
太認真了 富奸沒算那麼清楚 這速度如果旅團都反應得
過來那沒理由尤匹當時會被暴打 看看就好 作者說了算
哪裡看到團長速度比奇犽快 漫畫沒寫的就不要亂加
推 有道理 但也許婆婆摩托車時速遠超跑車阿
如果普通戰鬥都比神速快 那練這個爛技能有屁用
連音速都能這樣算 那奇犽秒殺人的速度要不要算?
然後神速再加上去要不要也算一下?
或是那個世界手槍沒那麼精良 不然過富堅沒想那麼多比
較可能
還是你要說音速只是高手的基本功
運動員反應快 那他會隨時維都持反應快嗎?吃飯睡覺也?
*都維持
神速強在極短的反射動作時間 才會說近身戰無敵
按你這個說法 那基度屌虐尤匹
蒼蠅屌虐人類的概念 我是打不到蒼蠅沒錯啦......但也是毫髮無傷就是了
※ 編輯: Ahhhhaaaa (1.164.235.252 臺灣), 05/30/2022 03:50:30兩年前發一次現在又一次?
抱著阿路加的速度不會是自己一個人戰鬥的速度ㄅ
可是他說那是他的全速啊 同一具肉體的肌肉強度跟神經傳導速度,就應該是一樣快啊
※ 編輯: Ahhhhaaaa (1.164.235.252 臺灣), 05/30/2022 03:52:05奇犽48KG小弟輕一點也有40KG吧這樣全速不是隨便都
有個400以上
可是他能推五道門(64噸重),這個40公斤在他手上應該要輕的像羽毛或髮絲才對吧
好了啦 那你抱著一個人跑 跟你自己跑計時看看怎麼樣
跑速/攻速 長跑/衝刺 都要分開評估吧...
當下的全速不會是戰鬥的全速 就像你抱著一個人全速奔跑確
實是全速 但一定比你自己跑慢很多
跑車重量加倍速度會一樣嗎
能推64噸重的人 會覺得40公斤很重 不可能吧?
別扯了...旅團 西索跟伊耳謎都已經被認證比車還慢 奇犽速
度至少是車的兩倍以上 這還不算打鬥速度
不覺得重與降低速度兩者不衝突吧
就算覺得負重輕如鴻毛 加上自重還是變成近兩倍的鴻
毛啊... 單純以動能1/2mv^2來看 質量加倍時 速度約0
.7倍 另外跑姿也影響很大 全速很可能剩不到原本一半
旅團某些團員連打個兵蟻都會受傷 哪怕是飛坦也頂多五五開
殺殘 奇犽是旁白直接說從交手最初階段就壓倒尤匹 連吼叫
都難 尤匹強度完全可以秒掉殺殘 這兩相對比簡直天壤之別.
..
這有甚麼好討論的 他能贏他爸 當初就自己去把他哥打昏
再去醫院就好了 浪費那麼多時間幹嘛
那些吹神速的人 只是想酸富堅設定不嚴謹而已
神速就不能維持太久 一出家門針人就出動了 要是可以他直接
跑去醫院了 不用坐車也不用搭飛行船
樓上這說法不對吧...奇犽他妹妹就在旁邊你是不是忘了 奇
犽怎麼可能冒著妹妹死亡的風險去打鬥 照你這說法貓女當初
怎不直接殺掉小傑就好 不就因為小麥在旁邊所以貓女不敢..
.旁白那時還直接說貓女單手都能摘掉小傑的頭 結果貓女都
不敢動
原來這麼多人物理不好= =
貓女是有神速嗎 這能比嗎
無敵的神速妹妹在旁邊就打不死人喔 那好像不無敵耶
不對吧!電光石火都跟你說是光了,光速吧
你怎麼會把跑步速度跟其他東西類比
剛剛隨便查了一下,拳速在表演之類的東西裡面好像可以達
到45mph,我也不知道這數據是哪來的,但45mph已經比人類
的跑步速度快上可能要2倍了
會被噓成這樣..真是怪
表現是一回事 實際是一回事 我想富樫讓奇犽遇到高手應該
不會那麼無敵 肯定吃鱉
照這脈絡尤匹超過譽欸XD,尤匹應該要打中奇犽才對
前面拿劇中的表現都有道理,但怎麼會變成揍敵客父子打
團長都比神速快了?西索絕不可能有神速,團長有超過神
速的速度還不直接揍爆西索?
用抱人跑10分鐘40公里的均速去換算戰鬥瞬間速度問題很
大吧
有點滑波讓團長過譽了 打團長不用到那麼快的速度就不用
上全速 頂多說席巴擁有能讓基度無法反應的偷襲得手速度
同理旅團也不用一定到音速反應才能應對窩金的吼叫 可能
基於團隊默契(例如飛坦一翻臉芬克士馬上抓著柯特馬上後
撤)或是氣的流動知道窩金要發招之類的
看到窩金張嘴就知道他要吼了
沒有音速的問題ㄚ
都變成摩托車了 嘔心泣血練成的念能力 速度一定不一般
如果是火影雷遁肉體強化的速度,大概就是一道光飛過去
而已吧?
神速全力長跑就那麼快了,短時間戰鬥應該可以更快
瞬間加速度 和 定速 戰鬥用處又不一樣
打尤匹又不是比賽跑 神速能壓著尤匹打的關鍵是反應速度帶來
的閃避
況且尤匹的速度看起來也真的不快(秀托都能撐一段時間)
飛坦打殺殘打成那樣也不是因為速度,而是用硬都捅不穿
另外奇犽也有充電的問題 全速可能是指這段路程電力分配
下能達到的最高速 跟一擊得手的席巴來比較也不太公平
那時候獵人的戰鬥力還沒那麼高的樣子
像慕留人傳,佐助女兒用千鳥 就一道閃電 閃過去就把
胖子的核給破壞了..
更正一下,遊隼最快可以飛390公里的時速。
你先用手槍打遊隼給我看
你要先知道神速在對付尤匹(單人)跟跑路時(多背一人)不一樣
而且席巴隱藏氣的技巧可能更強 人家好歹是暗殺家族第一人
然後婆婆的速度來自於騎乘者的氣量 簡單來說就是
可以讓一個人在騎乘時變成「一個只練速度的念能力者」
噓的沒半個用其他算法反駁這篇是怎樣...一堆人的國中
物理老師要哭了
還有尤匹無法對應神速的原因之一 被電之後會有短暫的麻痺
最後在腦補一點 奇犽有電量限制 不確定無限電的情況
能不能讓速度再往上飆
其實就是富堅把他哥設計到強度無理而已
這部漫畫一直都是作者說了算 讀者可以不用思考
你就想他哥就能幾乎把協會殺光就好
神速是很強沒錯,但不可能像某些人認為的近戰無敵有機會
秒席巴。真的這麼強伊爾謎早嚇死了根本不會敢跟奇犽搶人,
看阿魯加篇很明顯伊爾謎完全不怕跟奇犽正面打
伊耳謎想被奇犽殺死阿
1 那是要跑10分鐘的事 跟子彈射一兩秒的怎麼比 2.他抱
著體重跟自己差不多的人 你自己試試看抱著沙袋跑步就
知道了
你這結論根本無從得知奇犽短時間的爆發速度是多少 怎
麼會拿抱著人長跑跟短跑比
扯推多重就更莫名了 你叫館長抱自身體重跑步看看 我看
連跑十分鐘都ㄗㄨㄛㄅㄨㄉㄠ
做不到
作品把數字寫出來後,常常變得很瞎就是這樣
我以為這篇的重點是小傑氣味 大家好認真啊
不知道原文是什麼 不過這裡“全速“應該是指“全力“而以
跑馬拉松的速度拿來跟百米的比 意義不明
雖然給推,但是看漫畫真的不要算物理,富奸自己物理沒
那麼好,我也支持神速非無敵,理由會另外發一篇
把劇情數值化成現實的物理量本身就很不靠譜吧 作者不
會想這麼多
神速強在自動反應外掛吧
在這認真就輸了,你只要跟著喊神速無敵就好。
所以旅團反應比尤匹快??而且跑步跟揍人的速度不一定一樣
吧
瞎的不是數字 是把不同動作的速度拿來滑坡的原po 人
類的拳速和投擲物速度有哪一個是比跑步速度慢的 用
腦袋想想
子彈很快 可是準星是拿槍的人決定的
打尤匹的時候 用的招式是「疾風迅雷」速度比「電光石火
」更快
能有機會秒席巴跟近戰無敵是兩回事吧 怎麼說的好像
席巴是什麼近戰世界頂尖的能力者一樣阿 雖然我也確
實覺得神速打近戰幾乎難以破解啦
席巴肯定很強 但今天奇犽都打到尤匹動彈不得了 這種
實力說真的都能同時打好幾個席巴了吧 有人會覺得好
幾個席巴一起上就能把尤匹打到叫都叫不出嗎?
奇犽現在技能就點在近戰超強了 他能力就這樣 真不懂
這到底有什麼好質疑 那操作系的不就更變態了
席巴綜合實力肯定比奇犽強 但你說要打近戰 很明顯近
欸不是樓上就太扯了 席巴的強度其實沒有太多描述 你怎麼
會覺得他一定打不贏尤匹
再來大家都沒有提到的一點是尤匹當時對念能力戰鬥的概念
都還沒有很深 所以比較像是被奇犽的能力打矇了 不一定是
因為速度真的跟不上
戰這項奇犽絕對壓倒性優勢阿 蟻王都不知道強會長多
少倍了 但憑一招百式還不是能把王東拍西拍的
席巴的近戰強度打團長那邊展示得很清楚了吧? 你覺得
那種強度能跟尤匹打喔
席巴肯定還有什麼沒看過的招啦 但只近戰這一項 奇犽
絕對大勝阿
會長打蟻王是有蟻王放水為前提,不能殺還要把他打得心服
口服,不然不用斷手,直接爆頭就好
蟻王肯定放水了 但會長能靠百式跟蟻王抗衡一陣子也
奇犽可以壓制近戰 不代表可以秒人 會長壓制蟻王 還不是
沒辦法致命一擊 假如奇犽+小傑一起打 有機會
是事實 當然幾乎沒打出什麼傷害就是了
秒不秒這不知道 但近戰我是認為絕對能壓制席巴
什麼叫沒用其他算法 光我上面問的他就回不出來了 而且我
也沒說奇犽打得贏他爸 我也覺得不會贏 只是硬要貶低成高
手的打架速度都比神速快 真的很好笑
如果神速這麼爛 那奇犽還練個屁?
其實仔細想想不可能秒席巴吧? 席巴會抗電耶 這代表
奇犽沒辦法像電其他人一樣讓席巴整個失去防禦動作
席巴不是從天上飛下來的?這樣不能說是他的速度吧,還是我
有記錯
你沒記錯 他是從天上飛下來偷襲的
桀諾明明就是叫基度小心背後,說天上下來的在雲什麼
樓上你能重看了 你才是雲到爆炸
傑諾叫豹小心背後根本是在唬爛他的
因為照他的算法就是旅團陰獸都可以正面壓制打尤匹啊。
不扯?
實際戰績就是旅團連一打一殺殘都不好打。
馬拉松世界紀錄是兩小時多,換算下來時速比我國中測一百公
尺的還慢,世界紀錄也沒什麼嘛
因為會長都打不贏三護衛了,憑甚麼覺得席巴能夠打贏尤
匹?
懂了,原來某樓說了算,漫畫白紙黑字都唬爛,zx說是
天上來的就一定是天上來的,果然夠雲
漫畫都直接畫出攻擊從天上下來了 你要硬凹從背後來
有什麼意義啊? 錯了就承認有那麼難喔
圖在這 你要硬凹說這是從背後來的 那我也佩服你睜眼
說瞎話的功力了
席巴扛的住不如說揍敵客家有抗電訓練 這樣還比較有的
討論
那個g本來就超雲的 每次都被打臉但他臉皮夠厚 做賊喊
捉賊
基本上黑掉就好
還有獵人裡的子彈速度慢到爆 用現實子彈推論就廢了
明顯就是從背後跳起來下砸啊,就像友克辛砸團長一樣,
不然席巴會飛是不是?就你們兩個在雲啊,上次aop胡說
八道被打臉也是裝死,還敢說別人啊
基度在被拿酷戮追蹤的時候速度大約時速160-180 這是
漫畫中明確說出基度可參考的速度
另外席巴根本沒在基度背後所以基度有沒有轉身看後面都
一樣 他確實猜中一件事 傑諾唬爛他 他背後根本沒人 因
為人是在他上面
g別凹了有夠難看 上面那圖 前幾頁就畫出基度背後是宮殿
漫畫下一頁就是天上一隻飛龍 白癡也看得出席巴是從龍上
跳下來打人 至於看不出來的 嗯..
唉 解封看一下果然就是雲到爆又胡說八道的垃圾推文
https://i.imgur.com/umgWNz1.jpg 連他們騎龍飛來飛
去都不知道 臉皮一厚天下無敵
很簡單啦,基度這麼快,閃得過飛鏢兄妹的攻擊嗎?
這裡是不是把反射速度和移動速度搞混了?
2
就用火影忍者 來對比好了 千鳥是雷遁肉體強化忍術,跟奇犽的神速差不多 火影千鳥隨著時間演變,戰鬥力越來越強,速度已經快到只有閃電了.. 例如佐助和金式戰鬥,旁觀者的畫面是這樣4
正面作戰變數太大暫且不提,只提奇犽搞偷襲且真的決心要殺死對方時, 從死角放雷定住對手幾秒,再用暗殺的技巧比如掏心,在可以開好幾扇家門的 怪力+念能力下可以殺掉多強的敵人? 三護衛應該不行,殺殘防禦不低感覺有點勉強,那豹子基度和獅子磊歐陸行嗎? 對上旅團成員和揍敵克家人呢,尤匹的反應和身體素質都能被雷定住幾秒,我68
首Po還記得之前嵌合蟻篇在播的時候,風向大概都是講神速中看不中用、根本抓癢之類的這種評 價。 但仔細想想,他"第一次"用神速就是打尤匹欸,獵人世界觀裡有幾個人能夠單挑的贏尤匹? 我想除了會長之外應該五人內吧?連搞規則殺的拿酷戮都差點翻船了,對奇犽這表現我們是 不是該給他更高的評價呢?我相信其他強化系的人類物防不可能比尤匹高啦~畢竟尤匹本來
83
[討論] 蟻篇後的奇犽其實沒大家想像中的強吧?奇犽評價變超高是在蟻篇尤匹戰後 因為他能打到尤匹而且讓尤匹無法反擊 讓大家覺得奇犽打護衛以下敵人都跟切菜一樣 但問題是,奇犽的氣量並沒有很多,在討伐隊成員中應該是最低的 當他把氣都用在疾風迅雷時,他的拳頭應該很難造成對手傷害63
Re: [閒聊] 幻影旅團其實沒有過譽吧: : 第一,飛鏢兄妹只是軍隊長; 抱歉,這邊是我高估奇犽了,所以奇犽是被軍隊長飛鏢兄妹打到躺著被抬進醫院,好像比 旅團每個人隨手幹掉一隻軍隊長還遜耶。 : 第二,這邊的論述完全不知所謂,33
Re: [閒聊] 幻影旅團其實沒有過譽吧旅團粉很喜歡為了抬高旅團做一些有的沒的假設,不過很多時候連基本設定都搞錯了 : 奇犽苦戰軍隊長伊卡洛斯(那隻章魚)被蚤彈打到全身失血,然後被師團長飛鏢兄妹打到 : 快死掉才靠著裝死反殺,討伐隊只會靠外掛梅雷翁的神的不在場證明能力,如果旅團得到 : 這種能力,豈不是可以直接操作系天線插人,或者小滴拿針戳人之後把血吸光就無敵了 第一,飛鏢兄妹只是軍隊長;27
[討論] 小傑吸引奇犽的點?整部漫畫 奇犽對小傑 不離不棄 這部分太多 就不列舉了18
Re: [閒聊] 幻影旅團其實沒有過譽吧說個笑話,小傑奇犽碾壓旅團,奇犽神速可以碾壓家人 奇犽苦戰軍隊長伊卡洛斯(那隻章魚)被蚤彈打到全身失血,然後被師團長飛鏢兄妹打到 快死掉才靠著裝死反殺,討伐隊只會靠外掛梅雷翁的神的不在場證明能力,如果旅團得到 這種能力,豈不是可以直接操作系天線插人,或者小滴拿針戳人之後把血吸光就無敵了 然後旅團較強的人,基本人手一隻師團長,傷最重的也就是飛坦那種程度而已,不用像奇22
[閒聊] 「神」稱號15分挑戰 奇犽pt 奇犽編入15分20分通用 ---- ---- 因為想試別的隊伍所以打過斬殺線就自己退出12
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