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Re: [討論] 奇犽的神速是不是被低估了?

看板C_Chat標題Re: [討論] 奇犽的神速是不是被低估了?作者
Ahhhhaaaa
(你是個好人)
時間推噓34 推:48 噓:14 →:140

推文有點怪,我來解釋一下為什麼奇犽神速不能贏老爸好了


328話的奇犽,曾經抱著阿路加逃離伊爾謎的追殺,那時候頭髮就有變成電的形狀,他自己內心喊出的招式名稱也是叫做「神速-電光石火」,此時路牌顯示距離下一座城鎮還有40公里;

然後卻被姿婆年變身的摩托車追上,讓他很驚訝「不會吧,雖然我抱著阿路加,但這可是電光石火的全速啊」(他並沒有因為怕傷到阿路加就減速,而是要全速遠離伊爾謎、保護阿路加);

姿婆年也評估奇犽只要10分鐘就可以跑到城鎮,所以可得出奇犽的神速-電光石火的全速是240km/hr,大約等於67m/sec,也就是賽車或者跑車的速度,大約比現實中的猛禽-遊隼還快一些些,但要說這些猛禽還是獵豹再怎麼快,也是會被槍打中的。


然後我們要看看一個師團長基度的速度表現,他不只是自己肉體很快,其實他的視力也很快,偶爾也有幾個畫面顯示出他看見周遭的一切都是慢動作(例如拿酷戮和莫老五的動作在他眼中就像慢速播放),甚至他可以用目視看見警察射出的手槍子彈,然後躲過子彈;https://i.imgur.com/hUc4BsC.jpg

圖https://i.imgur.com/hUc4BsC.jpg?e=1666674740&s=gN26Yhyp-Il5qK1BnfAq_g, 奇犽的神速是不是被低估了?

手槍子彈射出瞬間的初速度是300m/s,飛行過程中還會提速到兩倍以上,從分鏡的逐格畫面表現上來看,基度並不是看著警察扣扳機的動作來預測彈道,而是刻意等到看見子彈射出的過程,然後才躲開,所以基度自身起碼具備300m/s的速度,奇犽卻只有67m/s,奇犽正面衝上來的速度比手槍子彈還慢,基度躲得掉正面的子彈群射,因此奇犽是不能正面用神速拿下基度的,若是用落雷又另當別論。


然而席巴卻能踩死基度,有人會說席巴那是趁基度不注意偷襲得手的,席巴其實比基度慢,只是靠偷襲贏的;不過這也要看人,太慢的偷襲到了近距離就會被察覺,所以對基度是無效的;
https://i.imgur.com/s4ihJPa.jpg

圖https://i.imgur.com/s4ihJPa.jpg?e=1666690319&s=S64RZz4tj1FKJ1_Ei30V3A, 奇犽的神速是不是被低估了?

但席巴一定有足夠快的速度,才可能偷襲到基度,傑諾還說了,基度有沒有轉身看的結果反正都一樣,所以傑諾認為席巴是可以正面幹爆基度的,但奇犽卻不行。


我們已經看到分鏡顯示出基度眼中周遭的一切都是慢動作,席巴如果真的比基度慢很多的話,他的鞋底觸碰到基度背部皮膚的那一瞬間,基度就應該感覺到有個很慢的東西碰到自己,然後慢慢慢慢的在往下壓,壓到一定的深度時開始覺得有點痛,然後輕而易舉地躲開;

但問題是他就是沒感覺到上面的這一切,他到死都沒感覺到有東西碰過他的背部,更何況是往下壓直到把他身體破壞的過程都沒感覺到,可見席巴這一踏的速度比手槍子彈還快,也就是速度起碼大於300m/s,比奇犽強多了。


可以推測,團長、傑諾、席巴當時的戰鬥都比神速快,甚至窩金大吼吼聲殺死陰獸的時候,他也對俠客、瑪奇、小滴等團員說「反正你們在吼聲到達之前就能摀住耳朵了吧」,所以他們當時距離窩金大概短短五十公尺的距離,對於就算是音速這麼快的攻擊都能反應過來,音速340m/s都能反應過來的話,更何況是奇犽67m/s的攻擊。

雖然奇犽有可能不用正面攻擊而用偷襲暗殺,但旅團可以應付50公尺距離飛過來的音速攻擊,換算成奇犽的話至少要靠近到9公尺以內衝鋒才可能讓旅團反應不過來,問題是9公尺這麼近用眼睛都看到你了,信長連圓都不用開,西索的話都能聞到他身上小傑的氣味了,還怎麼偷襲?


所以我實在看不懂為什麼有人說世上只有大傑和會長可以應付神速。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.235.252 (臺灣)
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SiLlYWanKer05/30 03:37太認真了 富奸沒算那麼清楚 這速度如果旅團都反應得

SiLlYWanKer05/30 03:37過來那沒理由尤匹當時會被暴打 看看就好 作者說了算

uuuu12005/30 03:38哪裡看到團長速度比奇犽快 漫畫沒寫的就不要亂加

nisioisin05/30 03:40推 有道理 但也許婆婆摩托車時速遠超跑車阿

uuuu12005/30 03:41如果普通戰鬥都比神速快 那練這個爛技能有屁用

Voidreaver05/30 03:42連音速都能這樣算 那奇犽秒殺人的速度要不要算?

Voidreaver05/30 03:44然後神速再加上去要不要也算一下?

nisioisin05/30 03:44或是那個世界手槍沒那麼精良 不然過富堅沒想那麼多比

nisioisin05/30 03:44較可能

uuuu12005/30 03:46還是你要說音速只是高手的基本功

Voidreaver05/30 03:47運動員反應快 那他會隨時維都持反應快嗎?吃飯睡覺也?

Voidreaver05/30 03:48*都維持

JustWower05/30 03:49神速強在極短的反射動作時間 才會說近身戰無敵

algebraic05/30 03:49按你這個說法 那基度屌虐尤匹

蒼蠅屌虐人類的概念 我是打不到蒼蠅沒錯啦......但也是毫髮無傷就是了

※ 編輯: Ahhhhaaaa (1.164.235.252 臺灣), 05/30/2022 03:50:30

dolphintail05/30 03:50兩年前發一次現在又一次?

zadhik05/30 03:51抱著阿路加的速度不會是自己一個人戰鬥的速度ㄅ

可是他說那是他的全速啊 同一具肉體的肌肉強度跟神經傳導速度,就應該是一樣快啊

※ 編輯: Ahhhhaaaa (1.164.235.252 臺灣), 05/30/2022 03:52:05

qweertyui89105/30 03:53奇犽48KG小弟輕一點也有40KG吧這樣全速不是隨便都

qweertyui89105/30 03:53有個400以上

可是他能推五道門(64噸重),這個40公斤在他手上應該要輕的像羽毛或髮絲才對吧

Voidreaver05/30 03:53好了啦 那你抱著一個人跑 跟你自己跑計時看看怎麼樣

sunshinecan05/30 03:53跑速/攻速 長跑/衝刺 都要分開評估吧...

zadhik05/30 03:54當下的全速不會是戰鬥的全速 就像你抱著一個人全速奔跑確

zadhik05/30 03:54實是全速 但一定比你自己跑慢很多

※ 編輯: Ahhhhaaaa (1.164.235.252 臺灣), 05/30/2022 03:55:48

JustWower05/30 03:55跑車重量加倍速度會一樣嗎

asd89501tw05/30 04:03能推64噸重的人 會覺得40公斤很重 不可能吧?

beyondx05/30 04:06別扯了...旅團 西索跟伊耳謎都已經被認證比車還慢 奇犽速

beyondx05/30 04:06度至少是車的兩倍以上 這還不算打鬥速度

qweertyui89105/30 04:06不覺得重與降低速度兩者不衝突吧

sunshinecan05/30 04:10就算覺得負重輕如鴻毛 加上自重還是變成近兩倍的鴻

sunshinecan05/30 04:10毛啊... 單純以動能1/2mv^2來看 質量加倍時 速度約0

sunshinecan05/30 04:10.7倍 另外跑姿也影響很大 全速很可能剩不到原本一半

beyondx05/30 04:11旅團某些團員連打個兵蟻都會受傷 哪怕是飛坦也頂多五五開

beyondx05/30 04:11殺殘 奇犽是旁白直接說從交手最初階段就壓倒尤匹 連吼叫

beyondx05/30 04:11都難 尤匹強度完全可以秒掉殺殘 這兩相對比簡直天壤之別.

beyondx05/30 04:11..

Armour1305/30 04:16這有甚麼好討論的 他能贏他爸 當初就自己去把他哥打昏

Armour1305/30 04:16再去醫院就好了 浪費那麼多時間幹嘛

Armour1305/30 04:17那些吹神速的人 只是想酸富堅設定不嚴謹而已

e4952305/30 04:23神速就不能維持太久 一出家門針人就出動了 要是可以他直接

e4952305/30 04:24跑去醫院了 不用坐車也不用搭飛行船

beyondx05/30 04:25樓上這說法不對吧...奇犽他妹妹就在旁邊你是不是忘了 奇

beyondx05/30 04:25犽怎麼可能冒著妹妹死亡的風險去打鬥 照你這說法貓女當初

beyondx05/30 04:25怎不直接殺掉小傑就好 不就因為小麥在旁邊所以貓女不敢..

beyondx05/30 04:25.旁白那時還直接說貓女單手都能摘掉小傑的頭 結果貓女都

beyondx05/30 04:25不敢動

zadhik05/30 04:31原來這麼多人物理不好= =

Armour1305/30 04:35貓女是有神速嗎 這能比嗎

Armour1305/30 04:36無敵的神速妹妹在旁邊就打不死人喔 那好像不無敵耶

brolli05/30 04:40不對吧!電光石火都跟你說是光了,光速吧

bh214205/30 04:41你怎麼會把跑步速度跟其他東西類比

bh214205/30 04:41剛剛隨便查了一下,拳速在表演之類的東西裡面好像可以達

bh214205/30 04:41到45mph,我也不知道這數據是哪來的,但45mph已經比人類

bh214205/30 04:41的跑步速度快上可能要2倍了

gdodgang05/30 04:42會被噓成這樣..真是怪

crash12105/30 04:45表現是一回事 實際是一回事 我想富樫讓奇犽遇到高手應該

crash12105/30 04:45不會那麼無敵 肯定吃鱉

jasonchangki05/30 05:18照這脈絡尤匹超過譽欸XD,尤匹應該要打中奇犽才對

rickey127005/30 05:46前面拿劇中的表現都有道理,但怎麼會變成揍敵客父子打

rickey127005/30 05:46團長都比神速快了?西索絕不可能有神速,團長有超過神

rickey127005/30 05:46速的速度還不直接揍爆西索?

hyuchi020205/30 05:47用抱人跑10分鐘40公里的均速去換算戰鬥瞬間速度問題很

hyuchi020205/30 05:47大吧

bmb556605/30 05:57有點滑波讓團長過譽了 打團長不用到那麼快的速度就不用

bmb556605/30 05:57上全速 頂多說席巴擁有能讓基度無法反應的偷襲得手速度

bmb556605/30 05:57同理旅團也不用一定到音速反應才能應對窩金的吼叫 可能

bmb556605/30 05:57基於團隊默契(例如飛坦一翻臉芬克士馬上抓著柯特馬上後

bmb556605/30 05:57撤)或是氣的流動知道窩金要發招之類的

Ceelo05/30 06:00看到窩金張嘴就知道他要吼了

Ceelo05/30 06:00沒有音速的問題ㄚ

helba05/30 06:08都變成摩托車了 嘔心泣血練成的念能力 速度一定不一般

hayate23205/30 06:19如果是火影雷遁肉體強化的速度,大概就是一道光飛過去

hayate23205/30 06:19而已吧?

willieSin05/30 06:27神速全力長跑就那麼快了,短時間戰鬥應該可以更快

t7713356200305/30 06:51瞬間加速度 和 定速 戰鬥用處又不一樣

alpho05/30 06:53打尤匹又不是比賽跑 神速能壓著尤匹打的關鍵是反應速度帶來

alpho05/30 06:53的閃避

alpho05/30 06:53況且尤匹的速度看起來也真的不快(秀托都能撐一段時間)

alpho05/30 06:53飛坦打殺殘打成那樣也不是因為速度,而是用硬都捅不穿

bmb556605/30 06:53另外奇犽也有充電的問題 全速可能是指這段路程電力分配

bmb556605/30 06:53下能達到的最高速 跟一擊得手的席巴來比較也不太公平

hayate23205/30 07:03那時候獵人的戰鬥力還沒那麼高的樣子

hayate23205/30 07:04像慕留人傳,佐助女兒用千鳥 就一道閃電 閃過去就把

hayate23205/30 07:04胖子的核給破壞了..

naey05/30 07:16更正一下,遊隼最快可以飛390公里的時速。

IFeelSoAlive05/30 07:18你先用手槍打遊隼給我看

cn556605/30 07:27你要先知道神速在對付尤匹(單人)跟跑路時(多背一人)不一樣

cn556605/30 07:28而且席巴隱藏氣的技巧可能更強 人家好歹是暗殺家族第一人

cn556605/30 07:29然後婆婆的速度來自於騎乘者的氣量 簡單來說就是

cn556605/30 07:30可以讓一個人在騎乘時變成「一個只練速度的念能力者」

Nitricacid05/30 07:30噓的沒半個用其他算法反駁這篇是怎樣...一堆人的國中

Nitricacid05/30 07:30物理老師要哭了

cn556605/30 07:31還有尤匹無法對應神速的原因之一 被電之後會有短暫的麻痺

cn556605/30 07:32最後在腦補一點 奇犽有電量限制 不確定無限電的情況

cn556605/30 07:32能不能讓速度再往上飆

philip8150105/30 07:34其實就是富堅把他哥設計到強度無理而已

druu05/30 07:35這部漫畫一直都是作者說了算 讀者可以不用思考

philip8150105/30 07:37你就想他哥就能幾乎把協會殺光就好

gm325205/30 07:39神速是很強沒錯,但不可能像某些人認為的近戰無敵有機會

gm325205/30 07:39秒席巴。真的這麼強伊爾謎早嚇死了根本不會敢跟奇犽搶人,

gm325205/30 07:39看阿魯加篇很明顯伊爾謎完全不怕跟奇犽正面打

P205/30 07:47伊耳謎想被奇犽殺死阿

a2820026605/30 07:481 那是要跑10分鐘的事 跟子彈射一兩秒的怎麼比 2.他抱

a2820026605/30 07:48著體重跟自己差不多的人 你自己試試看抱著沙袋跑步就

a2820026605/30 07:48知道了

a2820026605/30 07:49你這結論根本無從得知奇犽短時間的爆發速度是多少 怎

a2820026605/30 07:49麼會拿抱著人長跑跟短跑比

a2820026605/30 07:51扯推多重就更莫名了 你叫館長抱自身體重跑步看看 我看

a2820026605/30 07:51連跑十分鐘都ㄗㄨㄛㄅㄨㄉㄠ

a2820026605/30 07:51做不到

Yanrei05/30 07:57作品把數字寫出來後,常常變得很瞎就是這樣

guaz05/30 08:05我以為這篇的重點是小傑氣味 大家好認真啊

matyih05/30 08:12不知道原文是什麼 不過這裡“全速“應該是指“全力“而以

a58524andy05/30 08:29跑馬拉松的速度拿來跟百米的比 意義不明

gavinlin0605/30 08:31雖然給推,但是看漫畫真的不要算物理,富奸自己物理沒

gavinlin0605/30 08:31那麼好,我也支持神速非無敵,理由會另外發一篇

whathefuc05/30 08:41把劇情數值化成現實的物理量本身就很不靠譜吧 作者不

whathefuc05/30 08:41會想這麼多

pipiispipi05/30 09:34神速強在自動反應外掛吧

winda662705/30 09:51在這認真就輸了,你只要跟著喊神速無敵就好。

dyliu05/30 09:51所以旅團反應比尤匹快??而且跑步跟揍人的速度不一定一樣

dyliu05/30 09:51

knight6061505/30 10:06瞎的不是數字 是把不同動作的速度拿來滑坡的原po 人

knight6061505/30 10:06類的拳速和投擲物速度有哪一個是比跑步速度慢的 用

knight6061505/30 10:06腦袋想想

BC071005/30 10:17子彈很快 可是準星是拿槍的人決定的

good575505/30 10:46打尤匹的時候 用的招式是「疾風迅雷」速度比「電光石火

good575505/30 10:46」更快

zxzxzxzxzxzx05/30 11:28能有機會秒席巴跟近戰無敵是兩回事吧 怎麼說的好像

zxzxzxzxzxzx05/30 11:30席巴是什麼近戰世界頂尖的能力者一樣阿 雖然我也確

zxzxzxzxzxzx05/30 11:30實覺得神速打近戰幾乎難以破解啦

zxzxzxzxzxzx05/30 11:32席巴肯定很強 但今天奇犽都打到尤匹動彈不得了 這種

zxzxzxzxzxzx05/30 11:33實力說真的都能同時打好幾個席巴了吧 有人會覺得好

zxzxzxzxzxzx05/30 11:33幾個席巴一起上就能把尤匹打到叫都叫不出嗎?

zxzxzxzxzxzx05/30 11:37奇犽現在技能就點在近戰超強了 他能力就這樣 真不懂

zxzxzxzxzxzx05/30 11:39這到底有什麼好質疑 那操作系的不就更變態了

zxzxzxzxzxzx05/30 11:42席巴綜合實力肯定比奇犽強 但你說要打近戰 很明顯近

ppalee05/30 11:43欸不是樓上就太扯了 席巴的強度其實沒有太多描述 你怎麼

ppalee05/30 11:43會覺得他一定打不贏尤匹

ppalee05/30 11:43再來大家都沒有提到的一點是尤匹當時對念能力戰鬥的概念

ppalee05/30 11:43都還沒有很深 所以比較像是被奇犽的能力打矇了 不一定是

ppalee05/30 11:43因為速度真的跟不上

zxzxzxzxzxzx05/30 11:44戰這項奇犽絕對壓倒性優勢阿 蟻王都不知道強會長多

zxzxzxzxzxzx05/30 11:45少倍了 但憑一招百式還不是能把王東拍西拍的

zxzxzxzxzxzx05/30 11:46席巴的近戰強度打團長那邊展示得很清楚了吧? 你覺得

zxzxzxzxzxzx05/30 11:47那種強度能跟尤匹打喔

zxzxzxzxzxzx05/30 11:49席巴肯定還有什麼沒看過的招啦 但只近戰這一項 奇犽

zxzxzxzxzxzx05/30 11:52絕對大勝阿

pptt0933305/30 11:54會長打蟻王是有蟻王放水為前提,不能殺還要把他打得心服

pptt0933305/30 11:54口服,不然不用斷手,直接爆頭就好

zxzxzxzxzxzx05/30 11:57蟻王肯定放水了 但會長能靠百式跟蟻王抗衡一陣子也

good575505/30 11:57奇犽可以壓制近戰 不代表可以秒人 會長壓制蟻王 還不是

good575505/30 11:57沒辦法致命一擊 假如奇犽+小傑一起打 有機會

zxzxzxzxzxzx05/30 11:58是事實 當然幾乎沒打出什麼傷害就是了

zxzxzxzxzxzx05/30 12:05秒不秒這不知道 但近戰我是認為絕對能壓制席巴

uuuu12005/30 12:14什麼叫沒用其他算法 光我上面問的他就回不出來了 而且我

uuuu12005/30 12:14也沒說奇犽打得贏他爸 我也覺得不會贏 只是硬要貶低成高

uuuu12005/30 12:14手的打架速度都比神速快 真的很好笑

uuuu12005/30 12:15如果神速這麼爛 那奇犽還練個屁?

zxzxzxzxzxzx05/30 12:15其實仔細想想不可能秒席巴吧? 席巴會抗電耶 這代表

zxzxzxzxzxzx05/30 12:16奇犽沒辦法像電其他人一樣讓席巴整個失去防禦動作

YeaPa05/30 12:21席巴不是從天上飛下來的?這樣不能說是他的速度吧,還是我

YeaPa05/30 12:21有記錯

zxzxzxzxzxzx05/30 12:37你沒記錯 他是從天上飛下來偷襲的

gavinlin0605/30 12:43桀諾明明就是叫基度小心背後,說天上下來的在雲什麼

zxzxzxzxzxzx05/30 12:53樓上你能重看了 你才是雲到爆炸

zxzxzxzxzxzx05/30 12:54傑諾叫豹小心背後根本是在唬爛他的

XIUXIAN05/30 12:58因為照他的算法就是旅團陰獸都可以正面壓制打尤匹啊。

XIUXIAN05/30 12:58不扯?

XIUXIAN05/30 12:59實際戰績就是旅團連一打一殺殘都不好打。

pttha05/30 13:07馬拉松世界紀錄是兩小時多,換算下來時速比我國中測一百公

pttha05/30 13:07尺的還慢,世界紀錄也沒什麼嘛

rickey127005/30 13:11因為會長都打不贏三護衛了,憑甚麼覺得席巴能夠打贏尤

rickey127005/30 13:11匹?

gavinlin0605/30 13:22懂了,原來某樓說了算,漫畫白紙黑字都唬爛,zx說是

gavinlin0605/30 13:22天上來的就一定是天上來的,果然夠雲

zxzxzxzxzxzx05/30 13:44漫畫都直接畫出攻擊從天上下來了 你要硬凹從背後來

zxzxzxzxzxzx05/30 13:44有什麼意義啊? 錯了就承認有那麼難喔

zxzxzxzxzxzx05/30 13:52https://i.imgur.com/8vCpX2B.jpg

圖https://i.imgur.com/8vCpX2B.jpg?e=1666701107&s=oelb4-bTu99GE23zfjZoBQ, 奇犽的神速是不是被低估了?

zxzxzxzxzxzx05/30 13:52圖在這 你要硬凹說這是從背後來的 那我也佩服你睜眼

zxzxzxzxzxzx05/30 13:53說瞎話的功力了

baigyatsh05/30 17:59席巴扛的住不如說揍敵客家有抗電訓練 這樣還比較有的

baigyatsh05/30 17:59討論

baigyatsh05/30 18:01那個g本來就超雲的 每次都被打臉但他臉皮夠厚 做賊喊

baigyatsh05/30 18:01捉賊

baigyatsh05/30 18:01基本上黑掉就好

baigyatsh05/30 18:06還有獵人裡的子彈速度慢到爆 用現實子彈推論就廢了

gavinlin0605/30 18:30明顯就是從背後跳起來下砸啊,就像友克辛砸團長一樣,

gavinlin0605/30 18:30不然席巴會飛是不是?就你們兩個在雲啊,上次aop胡說

gavinlin0605/30 18:30八道被打臉也是裝死,還敢說別人啊

baigyatsh05/30 18:32基度在被拿酷戮追蹤的時候速度大約時速160-180 這是

baigyatsh05/30 18:32漫畫中明確說出基度可參考的速度

baigyatsh05/30 18:47另外席巴根本沒在基度背後所以基度有沒有轉身看後面都

baigyatsh05/30 18:47一樣 他確實猜中一件事 傑諾唬爛他 他背後根本沒人 因

baigyatsh05/30 18:47為人是在他上面

deepneos05/30 20:38g別凹了有夠難看 上面那圖 前幾頁就畫出基度背後是宮殿

deepneos05/30 20:38漫畫下一頁就是天上一隻飛龍 白癡也看得出席巴是從龍上

deepneos05/30 20:39跳下來打人 至於看不出來的 嗯..

baigyatsh05/30 20:39唉 解封看一下果然就是雲到爆又胡說八道的垃圾推文

baigyatsh05/30 20:39https://i.imgur.com/umgWNz1.jpg 連他們騎龍飛來飛

圖https://i.imgur.com/umgWNz1.jpg?e=1666709671&s=Q9tsjJUupfVlpwRHDExZ8w, 奇犽的神速是不是被低估了?

baigyatsh05/30 20:39去都不知道 臉皮一厚天下無敵

ifyoutry05/30 21:28很簡單啦,基度這麼快,閃得過飛鏢兄妹的攻擊嗎?

omik122206/17 22:52這裡是不是把反射速度和移動速度搞混了?