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[討論] 活人獻祭在日本文化常見嗎?

看板C_Chat標題[討論] 活人獻祭在日本文化常見嗎?作者
RoChing
(綠野賢宗)
時間推噓59 推:63 噓:4 →:75

海賊王裡的香狄亞族,
曾一度試圖獻上活祭品給大蛇來阻止瘟疫:
https://i.imgur.com/EIDqmNa.jpg

圖https://i.imgur.com/EIDqmNa.jpg?e=1666678405&s=9qNEkKkBbPLsvhlXCSqJlg, 活人獻祭在日本文化常見嗎?

一方面那個活祭品祭壇,
明顯是取材自馬雅、阿茲特克文化,
另一方面,將美女獻給大蛇,
又讓人聯想到日本有名的神話裡,
八歧大蛇與須佐之男的故事。

在九井諒子老師的短篇代紺山的新娘,
也有為神娶親來祈福的情節,
或是在天氣之子,雖然沒有證實,
但天氣巫女也被視為要被當成活祭品。


總之講到龍啊蛇啊水神啊,
好像還滿容易連結到活祭品的?

順帶一提,
中國最有名的例子大概就是西門豹禁河伯娶親,對象也是水神,
但龍取代河伯以後,條件倒是降低不少,不太會跟龍神玩活人祭祀。


總而言之,
日本文化裡是不是有比較多的活人獻祭?
(不是指比其他文化多,而是在日本各神話或不同時期是否有多件例子?)
除了八歧大蛇還有什麼日本神話是有活人獻祭的嗎?

--
康熙時,南安守孔興訓渡鄱陽湖,
見有物,長可數里,身有兩翼,
自空飛入湖,黑質黃文,掉尾波上,行數里,猶彷彿於水中見之。
時風日晴霽,舟亦無恙。出《清稗類鈔》

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.96.140 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1654924136.A.3ED

P206/11 13:09人柱

vvbv1128006/11 13:10古代文明的特色,幾乎世界各地都有

ataky06/11 13:10我以為你會拿阿茲特克來講

對耶,應該加一下

hank8117706/11 13:10現在也是每天獻祭100多人

sakurammsrx06/11 13:11古代都很常見吧?遠至美洲蛇鳥之神還是中華文化都有

sakurammsrx06/11 13:11類似的記載

Joannashinn06/11 13:11輝夜姬、飛龍少女

Homeparty06/11 13:11有喔

minoru0406/11 13:11很多文化都有耶

先不提其他文化,我比較好奇日本神話裡還有哪些例子?

bamama5606/11 13:11中國還有祭拜江神但沒祭拜雨神結果淹大水的例子

Cactusman06/11 13:12老套設定 無聊

gaym1906/11 13:12全世界都有人柱傳統好嗎

asd89501tw06/11 13:12同上 就人柱 一直到頗近代都還是有

shinobunodok06/11 13:12不知道為什麼東西方都很喜歡把人丟進河裡獻祭

LouisLEE06/11 13:13世界各地的古文明都有相關紀錄

protess06/11 13:13日本文化(X 很多文化(O

chadmu06/11 13:13日本統治下的台灣算日本文化嗎

※ 編輯: RoChing (223.136.96.140 臺灣), 06/11/2022 13:14:09

Kaken06/11 13:14屈原獻祭換取各位一天國定假日(X

jim92421106/11 13:15古時候很多文明都有吧

wizardfizban06/11 13:15人祭在各國古代都有呀...= = 中國在商周時期也有

本題目並不是「是不是只有日本有」, 比較想討論的是日本有哪些例子

snocia06/11 13:15正常文化,古時沒有這文化的民族應該不是地球人

wizardfizban06/11 13:15事實上有人認為兵馬俑就是用來取代人祭的

TentoEtsu06/11 13:16各文化都喜歡把少女拿去獻祭

Kaken06/11 13:16魔女審判也才幾百年前

carllace06/11 13:16帝辛不用活人祭還成為武王伐紂的理由之一呢

話說中國在先秦還很常見是肯定的, 西門豹就是那時候, 但秦漢以後似乎就大幅減少 這樣來看和日本在這方面的起源雖有相似之處但應該是各自發展?

shuten06/11 13:17始作俑者

undeadmask06/11 13:17現代社會也有啊 只不過不是丟到水裡而已

chrisjeremy06/11 13:18我知道有個地方把正妹獻祭結果搞到滅村 正妹變鬼後還

chrisjeremy06/11 13:18綁架小鮮肉陪伴自己

jim92421106/11 13:18樓上你這哪部

maple237806/11 13:18幾乎全世界的古代文明都有獻祭吧

lolic06/11 13:18很多人都走..

maple237806/11 13:19馬雅文化、兩河流域文化、中國文化都有

maple237806/11 13:19印度不太確定

lanjack06/11 13:19全世界可是古代一堆會活人獻祭的…

maple237806/11 13:19別的不說 伊斯蘭教到現在也有狂信徒會獻祭啊

※ 編輯: RoChing (223.136.96.140 臺灣), 06/11/2022 13:19:54

windnduck06/11 13:20印度獻祭不就去年就有了.....

windnduck06/11 13:20日本的例子,零系列?

wizardfizban06/11 13:20https://tinyurl.com/mymbp9tf

maple237806/11 13:22日本比較有名的就「人柱」吧 其他都沒什麼相關資料

yam3033606/11 13:23取子箱?

cado082406/11 13:23不是 怎麼一堆人跳針

polo2k06/11 13:24日本神話其他例子還有稻田姬 雖然故事隱晦了一點

查了一下,這似乎也和八歧大蛇有關?

cado082406/11 13:24人家在問人祭有沒有例子,不是有沒有人祭

感謝解釋~

polo2k06/11 13:25姊妹"每年"都被大蛇吃掉輪到她

wizardfizban06/11 13:28日本的人祭就人身御供呀....

OrangePest06/11 13:28全世界都有 應該是人類遷移範圍還沒那麼廣的時候就存

OrangePest06/11 13:28在的習俗了

Homeparty06/11 13:31人柱就前面有講,地方一些大蛇土地神也都有活人獻祭,

Homeparty06/11 13:31這跟中國是一樣的。

Homeparty06/11 13:32巫女以前也是活人獻祭候選人

groundmon06/11 13:33阿是你自己問日本是不是比較多的,要比較當然需要拿其

groundmon06/11 13:33他文化出來討論

不要跟其他文化比,跟自己比就好, 只有一件就是少,有好幾件就比較多 我不知道日本的其他例子所以這樣問

w555381906/11 13:33一直都有.中文比較不容易找到資料.日文WIKI其實不少

GyroZeppeli06/11 13:33世界各地的都有啊 遇到無法理解的天災都先獻祭再說

w555381906/11 13:34https://reurl.cc/Gxl1Qy

w555381906/11 13:34會啃日文的話可以直接看..案例跟成語都不少

感謝, 好多推文提到人柱,一開始還真沒聯想到一起

as336670006/11 13:35老實說你內文除了最後一句外 都很想讓人像推文這麼回答

as336670006/11 13:35你 更別提內文倒數第二句還說是不是日本比較多

好啦,我改一下,說明清楚一點

b25896314706/11 13:36日本文化裡是不是有比較多的活人獻祭? 0.0

hit012306/11 13:40中美洲文明比較多吧?

winiS06/11 13:41這種東西通常名不見經傳吧,持菇觀音倒底哪來的也猜不到

winiS06/11 13:42遠野物語裡也沒講到幾件就是了

※ 編輯: RoChing (223.136.96.140 臺灣), 06/11/2022 13:45:21

※ 編輯: RoChing (223.136.96.140 臺灣), 06/11/2022 13:47:42

episode66606/11 13:47日本就大正年間還埋人柱的常紋隧道

momo124406/11 13:49八百比丘尼有嗎? 吃人魚那個

winiS06/11 13:52常紋那個沒有記錄 如果挖到人骨就算的話那可多了

※ 編輯: RoChing (223.136.96.140 臺灣), 06/11/2022 13:53:26

idiotxi06/11 13:57正常,古文明一定都會有

a2820026606/11 13:59古文明的特色 到處都是

RockZelda06/11 13:59不過台灣…有類似的案例嗎?

leeberty06/11 14:02有啊

whistlerhu06/11 14:02台灣也有啊,可以去查查黃石公廟

leeberty06/11 14:04http://i.imgur.com/rAHuSj8.jpg 我家附近大湖公園就有

圖https://i.imgur.com/rAHuSj8.jpg?e=1666668365&s=6694H1hIkhsMVLRqs7Gyeg, 活人獻祭在日本文化常見嗎?

nisioisin06/11 14:06打生樁:

Blazeleo81906/11 14:11大湖公園那邊經過還以為只是一般小廟一查不得了= =

ex99000006/11 14:16國土煉成陣

sillymon06/11 14:17舊約聖經裡面也有把人拿去獻祭給上帝的行為

ex99000006/11 14:18ffx的祈禱之子也算活人獻祭吧

ex99000006/11 14:21這種人祭算不算一種威脅啊? 對有能的獻祭 就是要大家聽

ex99000006/11 14:21話 不要違抗統治者 因為我隨時能用各種理由把你當獻祭目

ex99000006/11 14:21標。對弱勢的則是鞭策底層不要偷懶 不然變得跟他一樣就

ex99000006/11 14:21獻祭你

如果是這個目的的話還不如直接用刑罰, 才會讓人怕世俗統治者吧 我猜還是宗教因素,激烈手段更能安定民心?

insanee06/11 14:22人柱阿

shinzun170106/11 14:24致不滅的你

SinPerson06/11 14:25變成龍神為什麼獻祭就變少?

中國龍不愛吃人,而且光是戳一戳就下雨

w555381906/11 14:28不算.因為會大規模獻祭的.你聽不聽話都會上祭台XD

w555381906/11 14:28而且那種大多是找外族俘虜.跟本國韭菜無關.又或是把祭品

w555381906/11 14:29神聖化.韭菜搶破頭也要上去被宰.再不然就是面對災害不得

w555381906/11 14:29已得找人犧牲.大家抽籤.抽到的就認命

ex99000006/11 14:30覺得是清除多餘人口 或消滅政敵的手段

http06/11 14:45上面那個正妹獻祭我有印象 哈哈

yu80091006/11 14:51希臘神話也有啊 因為皇后誇耀女兒比海神的孩子漂亮而惹

yu80091006/11 14:51來海怪 被迫將女兒綁在礁岩上獻祭

yu80091006/11 14:52還有特洛伊戰爭 獻祭女兒好順利出海而引來王后的怒火 回

yu80091006/11 14:52國之後被王后給殺了

atari7706/11 15:03日本ACG是真的滿愛弄這種情節 像穢翼 還有最出名就烙印

Sunblacktea06/11 15:05感覺古代文明很多都是這樣

atari7706/11 15:08犬夜叉的桔梗 太十更是一堆 而且都是主要主題 感覺他們骨

atari7706/11 15:09子裡有這種情結 個人為整個社會團體必須就該做犧牲 所以

atari7706/11 15:11才有如神風特攻隊這種自殺玉碎攻擊

shaoleo06/11 15:20祭伊尹祭儀中經常就列著「牛三百、羌五十」,西門豹小ca

shaoleo06/11 15:20se

shaoleo06/11 15:21羌人...

diablo406/11 15:24wiki 打生樁 https://bit.ly/39bYWXp

diablo406/11 15:24 https://star.setn.com/news/666198

sai00778806/11 15:27隨便舉一個被拿出來用的故事"若雉雞不啼叫"

sai00778806/11 15:27主角的父親就是被當作人柱埋進去當橋墩了

sai00778806/11 15:28諸如此類的故事各地都有

carllace06/11 15:30干將莫邪的故事不就是活人獻祭才有寶劍

carllace06/11 15:30潮與虎的獸矛也是這樣打造出來的

xiaohua06/11 15:32人柱=打生樁

xiaohua06/11 15:34主要是屍體好處理吧,放水流 屍體就不見了,不會一直看到

xiaohua06/11 15:34,就不會引起惡感

david88557706/11 16:27想問日本有哪些例子但內文就直接問日本是不是有比較

david88557706/11 16:27多的活人獻祭,可能內文要再改一下ㄅ。不過他們都市

david88557706/11 16:27傳說就有很多類似的例子或傳統,應該是不少啦

david88557706/11 16:30不過活人獻祭不就是當權者搞霸凌然後編故事美化的感

david88557706/11 16:30覺?叫政敵的兒子或女兒當祭品之類的,全世界應該不

david88557706/11 16:30會少吧

我覺得政權很多自己也迷信這一套, 然後都要選的話那選討厭的人正好順便 主要目的應該不是為了殺人?

will120506/11 16:41柵欄仔也很常派帳號出來獻祭啊

w555381906/11 17:01樓上你還是先去查看看人祭的歷史.而不是在那邊雲吧?

ex99000006/11 17:12感覺是散播恐懼方便控制人心的方法

carllace06/11 17:15古代活人祭是常見的事好嘛,不是單純散播恐懼而已

carllace06/11 17:17如果只是散播恐懼孔子幹嘛罵始作俑者

RamenOwl06/11 17:20提燈

phatman06/11 17:21食物不夠找理由殺點人沒問題吧?哪裡都一樣

食物不夠反而需要把人力移去拓荒吧, 殺幾個人感覺幫助不大?

Addidas06/11 17:35全世界都這樣 無法解決問題 但能安撫民心 就獻祭還能怎樣

globe102206/11 17:37全世界皆是如此,不管多神一神薩滿,人總是會把最珍貴

globe102206/11 17:37的獻給神,沒什麼比人命珍貴

leviathan3606/11 17:41羅漢謗主=.=

ex99000006/11 17:58深植恐懼很重要吧 至少沒人敢亂來 而且古代食物沒那麼充

ex99000006/11 17:58足的

w555381906/11 18:04獻祭確實有恐懼的成分.但並不是針對掌權者.而是天災

w555381906/11 18:04覺得掌權者搞獻祭是為了用恐懼操控人民就太過於用現代

w555381906/11 18:04觀點去推論古人了

我會拿來和各種儀式做對比, 讓人看到政府對於無能為力的天災有在做事 多少暫時安定恐懼

w555381906/11 18:06另外就是許多大規模獻祭的.其實很少從自己團體內挑人

w555381906/11 18:06而是對外侵略找俘虜來殺(羌人一說是養羊的人.另一說就是

w555381906/11 18:07兩條腿走路的羊(活祭品)

galoopboy06/11 18:29有幹正太獻祭

a2515519906/11 18:30看成西門慶XD

Riankuo06/11 18:39現在某個小島也是一天獻祭好幾百個兒童啊 但其實只是被

Riankuo06/11 18:39政府害死的

※ 編輯: RoChing (223.136.96.140 臺灣), 06/11/2022 18:45:14

Homeparty06/11 19:13如果只是要找類似,酒吞童子,土蜘蛛之類都算