[閒聊] 回合制都是先攻的人佔優勢嗎？

b220276106/29 14:19現在不是七目半嗎？

xsc06/29 14:19除非你後動有主力被動可以誘發 不然多打一下沒有缺點吧

Orianna06/29 14:20幾乎什麼回合制到後面都是搶先手吧 能不被反制的優勢

Orianna06/29 14:20太大

yankeefat06/29 14:20伊西斯壹世壞

Pegasus9906/29 14:21卡牌遊戲都有給後攻一些福利啊 多費用/手牌數/進化點

Pegasus9906/29 14:21不然先攻一定爽

vinsanity2506/29 14:21所以回合制敵人血量都很多啊～就相當於圍棋讓7目半

xsc06/29 14:21以石器時代為例 先打一下秒掉可以增加續航力啊

yankeefat06/29 14:21你先攻在你的回合展開 我後攻 在你的回合康你順便展開

wizardfizban06/29 14:22黑白棋記得是後手優勢

yankeefat06/29 14:22我們應該是相同的吧

cikanyuohai06/29 14:22爐石當年偶數術 後手比較強

ss21806/29 14:22棒球應該還好 棒球算回合制吧

xsc06/29 14:22不然你開場先被打一下 就算是1HP久了你也得捕

sasadog06/29 14:23很多TCG就算有給後攻福利 勝率還是先攻略高一些

sasadog06/29 14:23你就知道先攻有多G8強了==

Orianna06/29 14:23偶數基數那個是遊戲特殊機制了

SamualLin06/29 14:24爐石當年盜賊內戰，多一顆硬幣就是強

sasadog06/29 14:24棒球是少數後攻有優勢的

Orianna06/29 14:24一般回合制對戰 像以前魔靈召喚吧 就曾經是比速度 拼先開

Bewho06/29 14:24那有沒有什麼遊戲，因為搶先手需要往速度方面投注太多資源

Bewho06/29 14:24，所以玩家反而完全不投資速度，多出來的資源/素質/技能就

Bewho06/29 14:24可以往攻防去撐，0速的玩法反而是主流的回合制遊戲啊

kayliu94506/29 14:24高爾夫也是回合制

Orianna06/29 14:25全體免疫攻擊 或者是拼全體加速直接一套秒了對面

hh123yaya06/29 14:25沒有任何平衡的話當然先攻優勢 實際就看平衡怎麼調

xsc06/29 14:25剛開沒多久的石器時代 流行過很短一段時間的防人

ohya11132606/29 14:25誰先攻看速度阿 不然速度值要幹嘛

Orianna06/29 14:25所以後來曾經的meta就是拼洗符文詞綴 把幾個關鍵速度角

Orianna06/29 14:25的速度拼到最快

hoe110106/29 14:26不然你把多餘能力點速度的目的是為啥

charlietk306/29 14:26伊西絲壹世壞就是一種後手也可能比其他人先手更強的

charlietk306/29 14:26破格套路，而它先手就更強

MoonSkyFish06/29 14:26魔靈的話 速度一直都很重要吧

ghostlywolf06/29 14:26昆特牌我當時玩環境是後手優勢 不知道現在有沒有變

ghostlywolf06/29 14:26化

erisiss006/29 14:26現在不只五目半就是

Morisato06/29 14:27將太壽司 中華一番大都先攻的輸

wuwuandy06/29 14:27不過高爾夫打的順序不是固定誰先後，是遠的人先打

Orianna06/29 14:27卡牌比較特殊 因為除了基數偶數那種東西 後手還給硬幣

tasin06/29 14:27我看你是不認識弱點保險哦

Orianna06/29 14:27可以用卡牌遊戲的補償機制去調整先後手 像shadowverse

Orianna06/29 14:27後手的人的資源比先手的多

teddy06/29 14:27P5被偷襲再接weak 超容易翻車

Srwx06/29 14:28看技能設計阿 機戰為例反擊清場的效率就很高

rofellosx06/29 14:28MTG 康

yankeefat06/29 14:28棒球算後手優勢嗎 好像也還好

Orianna06/29 14:28在先後手資源一樣 沒有例如多一個硬幣之類的前提的話 一

tg945606/29 14:28除非瀕死還可以多打一下 否則就是虧一回合

Orianna06/29 14:29般看到的回合制 好像先手還是較簡單有優勢

skyofme06/29 14:29除非有甚麼特殊機制去補強，不然先手基本都佔優

swbthj06/29 14:29棒球 後攻優勢

jeremylouee06/29 14:29後手優勢是觀眾可以早點回家的優勢吧

skyofme06/29 14:29不然你五五開互A，不就是誰先誰贏嗎

EXIONG06/29 14:29看面對甚麼隊伍 反擊流 積怒流 等等輸出不夠就慘了

wl353206/29 14:30PTCG改先手第一回合不能使用支援者 大家還是搶先攻

yankeefat06/29 14:30棒球比較像是主場優勢 至少先後攻條件是一樣的

EXIONG06/29 14:30點數相同 你點速就必須犧牲其他數值

EXIONG06/29 14:31如果速跟命中沒掛勾 那速就是廢物了

CowBaoGan06/29 14:31棒球可以算 但只有最後一局

ss21806/29 14:31如果是一般的RPG BOSS通常有血高人多多動的優勢 先動比起來

ss21806/29 14:31就還好

Hinalove06/29 14:31回合制猜拳

CowBaoGan06/29 14:32其他局先後攻條件都是一樣的

sasadog06/29 14:32棒球統計起來還是後攻的勝率高那麼一點點啦 不算明顯而已

EXIONG06/29 14:32棒球每局後攻如果前局被得分會有壓力 沒被得分就有利了

battlecat06/29 14:32料理比賽表示：

MoonSkyFish06/29 14:33棒球只有出現大局call game的情況下才有差吧

yankeefat06/29 14:33所以我認為那比較像是主場優勢

yankeefat06/29 14:34先後攻不是隨機決定 所以很難直接歸類

EXIONG06/29 14:34不過棒球還是比其他運動有前後局差別大 籃足開球差距才小

MoonSkyFish06/29 14:35籃/足是回合數太多稀釋掉了吧

nodnarb102706/29 14:36幾乎都是啊，慢速的還要開空間矯正

ss21806/29 14:36籃球足球的攻守轉換太快 所以還好

sasadog06/29 14:37主場優勢也是有啊 但後攻就是多了僵局得一分就贏的規則

wcp5947806/29 14:37棒球後攻多半是主場有場地優勢阿

EXIONG06/29 14:37籃足可以搶球 本來就沒甚麼差距 排球也是差距很小

samvii06/29 14:37來玩剪刀石頭布，我讓你先攻

paul01201106/29 14:38棒球後攻的重點是最後一局 有last chance可以掙扎

sulaman06/29 14:39如果是料理的話都是後攻的贏

HarukaJ06/29 14:39變水刀等死

bigcho06/29 14:39做菜不是

sasadog06/29 14:39主場優勢歸主場優勢 其實只要拿先攻與後攻來比較就好了

rikowendy06/29 14:39爐石後手多1張手牌+硬幣 有時候反而是優勢

yankeefat06/29 14:40主客場決定先後攻 你是要怎麼拆

k96060806/29 14:40爐石那個跟貼目一樣 是為了平衡才加上的

sasadog06/29 14:40這樣的話 先攻其實沒任何優勢對吧 撇除先得分士氣論的話

sasadog06/29 14:41職業棒球當然不能拆啊 國際賽 業餘成棒來看的話如何呢?

yankeefat06/29 14:41"主場優勢歸主場優勢" 這句話在職業棒球上不成立

sasadog06/29 14:42現在主題並沒有侷限在職業棒球對吧?

yankeefat06/29 14:42但也只有職業棒球有相近的水準跟大量對戰數據

yankeefat06/29 14:42業餘的數據量不夠大 水準也相差很多

sasadog06/29 14:43是啊 所以就只能以規則上來看 你認為先攻有什麼好處呢?

fullcolor06/29 14:43棒球一定會讓雙方有相同的進攻次數 先後攻影響才小吧

fullcolor06/29 14:43不然一般RPG 我可能先攻第一回可能就打死你了 後攻沒機

fullcolor06/29 14:43會出手 那就差很多啊

notlolicon06/29 14:43玩真女5被先手超容易死的 在最後一張圖不小心被偷襲

notlolicon06/29 14:43結果一回合就死了 一個多小時的進度直接不見

yankeefat06/29 14:43我認為先後攻沒有明顯優勢啊

EXIONG06/29 14:44棒球先攻贏10分還是要打9局下半場 後攻贏10分不用打

hasroten06/29 14:44棒球後攻也不能說沒優勢 可以看情況決定戰術

EXIONG06/29 14:45對比其他運動 棒球後攻的確有優勢 只是差別沒很大

hasroten06/29 14:45籃球吧 不知道跳球贏能幹嘛(X

es9114ian06/29 14:45棒球的後攻優勢要在9局後才會呈現出來，你是後攻球隊

es9114ian06/29 14:45即使落後也永遠有下一局扳平分數拉長戰線 先攻則是你

es9114ian06/29 14:45即使超前分數也永遠要守住下一局才能獲勝 而且一被後

es9114ian06/29 14:45攻超前就直接輸球

k96060806/29 14:46籃球沒有回合制吧

a0515070706/29 14:46傷害夠高才算優勢 秒不掉就要看

sasadog06/29 14:46我也沒說後攻有明顯優勢 但實際上它就是多了說再見的機會

kikisnail06/29 14:47問題是棒球不論先後攻守的局數不都一樣？

PayKuo06/29 14:47坤特牌：

kikisnail06/29 14:48除了大比分差距不能盜壘這種潛規則，先後攻是一樣的出

kikisnail06/29 14:48局數啊

EXIONG06/29 14:48局數一樣跟優勢沒關係吧 甚麼運動局數不一樣

kongsch06/29 14:49只有先攻可以首打席全壘打

toysbear06/29 14:49想像一下兩方完全鏡像行動先攻會先Champion

EXIONG06/29 14:49玩心理戰的 你先攻人家就多一份參考紀錄

k96060806/29 14:49棒球的話 後攻可以用搶分戰術 先攻很難

phoenixzro06/29 14:51涉及資源搶佔或是資源消耗的會有差

EXIONG06/29 14:52有點像籃球 最後0.1秒罰球線球在你手上的概念

tn0021058506/29 14:53狗哥就是後攻，雖然他會主動自盡(?)

Lucky010506/29 14:53不一定，你看死神 先放招的人八成就要輸了

Lucky010506/29 14:53Ex: 友哈哈哈vs兵主步一兵衛

phoenixsh06/29 14:53西洋棋後手只要不出錯是可以和棋的 難在不失誤

bowcar06/29 14:54爐石後手有優勢的情況也是因為有多抽一張+幸運幣吧

as92090906/29 14:54回合制的先手獲勝的場合 就是比後手多一回合

owo020406/29 14:54遊戲王以前不是後手比較強嗎 先攻不能幹嘛後攻直接回殺

owo020406/29 14:55開始能超爆大演一堆擋的時候才先攻強

sasadog06/29 14:55那狗哥的前老闆巴婕特是算先攻還後攻==

k96060806/29 14:55先攻哪有不能幹嘛 沒看過大法師或現冥嗎

as92090906/29 14:55不好說 古早遊戲王節奏慢 陷阱卡先蓋就是比較強

SangoGO06/29 14:55不一定，也有先動變靶子給後動殺的案例

as92090906/29 14:56而且沒有太多特召點 通召中落穴就相當於空過

EXIONG06/29 14:56你先攻空大 那就不要說甚麼優勢了

owo020406/29 14:57大法師跟現冥那種也是少數狀況==以前很多先攻就站個大怪

owo020406/29 14:57+後台蓋蓋的 沒啥擋

SangoGO06/29 14:58像SLG沒有抓移動力，你跑出去不只沒輸出還挨子彈

jupto06/29 14:58資源問題 如果該遊戲設定多數動作都能擴大資源優勢那一定誰

jupto06/29 14:59先動誰占優 圍棋就是明顯案例 它遊戲的本質是爭地盤任何一

k96060806/29 14:59後台蓋蓋就是檔阿 不然你以為以前聖反是吃素的喔

jupto06/29 15:00個落子都會擴大占地形成資源優勢

owo020406/29 15:00後台相對來講比較好突破 正編還會帶旋風的那個年代

a1255055006/29 15:02就算是古早遊戲王也是先攻優勢，一堆手控流

a1255055006/29 15:02後攻就沒手牌了

a1255055006/29 15:02電子龍剛登場那個時期有稍微拉進先後攻的差距

a1255055006/29 15:03這個時間點的旋風限1還2，要拆後台也沒那麼容易

k96060806/29 15:04我記得是大嵐颶風旋風各1 不過很多後台那個時候也有限制

a1255055006/29 15:08進場坑 落穴/奈落/激流葬/神宣

a1255055006/29 15:08攻宣坑 炸裂裝甲/魔筒/神慧，除非剛好大嵐

a1255055006/29 15:09要拆光真的不太容易

sniperex16806/29 15:14不論遊戲或運動，優先取得先機很重要，對手只能被動

fade1106/29 15:17不只回合制，速度快掌握主動合理

rofellosx06/29 15:20好 馬拉松/單車 你先攻

shifa06/29 15:21賽車遊戲也是會給後加啊 要不然先手只要自己不豬腦犯錯 基

shifa06/29 15:21本不太會輸

shifa06/29 15:22除非你玩蛇形回合制 我 敵敵 我我…… 這種要不然先手基本

shifa06/29 15:22佔優

S404NotFound06/29 15:27桌遊類有很一些回合順序是用可以買的，例如說每個人

S404NotFound06/29 15:27輪流動三次，你可以空過一次取得自己先動的權利

S404NotFound06/29 15:29或是開始用手上資源競標，價高者先動，看兩方願意為

S404NotFound06/29 15:29先手付出多少代價

tjao06/29 15:31取硬幣遊戲按規則可能有先手必勝跟後手必勝的差別

iwinlottery06/29 15:34黑白棋：

GaHead06/29 15:39昆特牌通常是後手優勢

shanjie06/29 15:41德州撲克如果但看一局，印象中是後置位優勢(? 某程度

shanjie06/29 15:41也算是後手吧？

xiaoyaozizai06/29 15:42寶可夢不一定

qize142806/29 15:44羽球也是後手優勢

tmwolf06/29 15:53每次打擊都暈技，直接接招到天荒的老

wahaha200506/29 16:03圍棋日韓六目半、中台美七目半

XioSio06/29 16:12寶可夢屬性有差啦，蒼響在猛，遇到沼王之類的還是會被盧

XioSio06/29 16:12死

jeylove06/29 16:25大部分是，因為有可能先手直接End game

dolphintail06/29 16:33料理比賽要看吧、如果一起作到時間停手等試吃，後面

dolphintail06/29 16:33菜都涼了

tn0037111506/29 16:54不一定…如果反制卡多 黃金國…

gowet06/29 16:54棒球主場後攻

diablo406/29 16:54昆特牌後手優勢

tn0037111506/29 16:59好像還是先攻超大優勢

supersusu06/29 17:25石器時代也是有先攻優勢

iampig95175306/29 17:49拿爐石舉例的好笑，爐石看似後手強？那是因為先手

iampig95175306/29 17:49只有一費常常空過，實際上拿到硬幣才是真正的先手

wuwuandy06/29 17:58你要不要想想後手為啥要給硬幣? 再想想

kirito121906/29 18:08喚焰法 奇蹟賊

azjba89xz06/29 18:08你硬幣只有一顆而已欸大哥

john9101806/29 18:11黑白棋

twic06/29 18:52爐石每一個回合你先手比後手能更快下多一費的怪

kaede071106/29 19:03目標制沒平衡先攻絕對有利 反之就是後攻 圍棋也是 地

kaede071106/29 19:03盤就這麼大 五子棋更不用說

kaede071106/29 19:04棒球的話因為完整結束回合才進到下一回合 當然就是後

kaede071106/29 19:04手有利

kaede071106/29 19:05如果棒球比的是先拿到幾分就贏 先攻就會有利到爆了 像

kaede071106/29 19:05黃金進球制就是這樣

allenvenus06/29 19:25棒球後攻優勢是心理上的吧，再怎樣也還有半局機會vs被

allenvenus06/29 19:25打出去就輸了。心裡壓力不一樣

zxc91187789806/29 20:13後手急速折返 伏特替換 拋下狠話

cliffwun102706/29 21:14魔靈類的像魔靈、e7都是吧，光是選角期能先選強勢

cliffwun102706/29 21:14角

mouscat06/29 22:05其實黃金進球制會讓比賽變成完全的防守戰 因為丟分代價

mouscat06/29 22:05太大 這樣有害觀賞性跟票房於是被棄用了

NicoNeco06/29 22:13我想到的反例只有crash royal 但它不是回合制

x747963506/30 07:37遊戲王一張當三張打半個牌組一回合就能全部打出來的，後

x747963506/30 07:37手才多抽一張根本算不上什麼補償

svcgood06/30 10:43看步數，以前認真玩SLG時都會計算我回合時可以砍第一刀。

svcgood06/30 10:43若是對方砍第一刀的話我就放棄回合原地等

tweisun07/01 01:38我也想到以前的爐石