[閒聊] 曹丕是不是最小家子氣的老闆？

LOVEMS07/05 23:15曹洪表示 對 早知道他會當老闆就....錢借給他

NARUTO07/05 23:15曹操才是 你看華佗是怎麼死的

HAHAcomet07/05 23:16曹彰:他請你吃棗子的話 記得別吃

aa105202607/05 23:18荀彧:我曹老闆只送我一個空飯盒

njnjy07/05 23:19曹操那時候已經老番顛了 你還騙他 根本找死

kuninaka07/05 23:20是

kuninaka07/05 23:20曹丕性格扭曲

kuwawa07/05 23:20他對甄皇后做的事絕對夠他榮登古代渣男第一名

kuninaka07/05 23:20老爸害的

gm7922792207/05 23:20是

kuninaka07/05 23:21他就很痛恨他兄弟

kuninaka07/05 23:21親族也很不喜歡

aa105202607/05 23:21至少可確定 他的確是阿瞞生的

kuwawa07/05 23:21近代則是劉德凱對劉雪華, 渣到令人髮指

kuninaka07/05 23:21他愛他好朋友，拉攏士族對抗曹家人

ianasd07/05 23:22血統純正

kuninaka07/05 23:22不過最靠北輪不到他就是了

mushrimp546607/05 23:22三國雞掰人，而且戰績也不好看

Landius07/05 23:22也還好,曹丕對於沒有威脅性的兄弟還是很寬容的,不然曹宇

Landius07/05 23:22怎麼跟著曹叡混到大?

njnjy07/05 23:23于禁在東吳還一直被虞翻嘴 有夠慘

kuninaka07/05 23:23孫皓才是最靠北的

NurgleJason07/05 23:24五子良將就于禁晚節不保 其他人不是五百張遼就是張合

Landius07/05 23:24大概真正G8受害人就四個: 甄夫人,窮到剩錢曹子廉,風暴男

risingheart07/05 23:24篡了漢整理完內政然後留個六征東吳失敗的紀錄就掛了

risingheart07/05 23:24曹叡好歹還有拖死諸葛亮可以說嘴

Landius07/05 23:24子曹子建,看漫畫嘔出幾十兩血于文則.

kuninaka07/05 23:25曹丕當的還不差拉

risingheart07/05 23:25缺點是子嗣都不多 曹叡一掛本家直接沒人接手

kuninaka07/05 23:25曹叡也是，然後沒有了

Landius07/05 23:25孫皓大概就是"以我爺爺之名發誓",問題是他爺爺一輩子都幹

kuninaka07/05 23:25能扛的親族是白目曹爽................

Landius07/05 23:26不到的事,他更別想幹了,可是他就是幹下去了...

njnjy07/05 23:26曹叡其實有軍事才能 判斷都蠻準的

kuninaka07/05 23:26曹家親族在曹叡的年代，人才已經幾乎沒有了

kuninaka07/05 23:27所以很快就沒用

Landius07/05 23:27曹丕就搞各種固本培元的政策,然後把自己的命燭快速燒完.

risingheart07/05 23:27曹叡有吃過爺爺的口水 打仗內政都滿有想法的 只是鬆

risingheart07/05 23:27的太快了直接把自己玩沒了 小孩都來不及留

kuninaka07/05 23:27曹丕短命的太扯

Landius07/05 23:28那些東西基本上就是要侵犯既得利益者在亂世之中掙來的東

kuninaka07/05 23:28曹丕曹叡各多活二十年 司馬氏應該沒機會

Landius07/05 23:28西,所以窮得剩錢曹子廉自然被盯上.

kuninaka07/05 23:29結果兩個都不到四十歲就過世

risingheart07/05 23:29曹丕40年都活的壓力山大啊 對付老爸對付兄弟對付國家

risingheart07/05 23:29 最後想打個戰果也打不出來 壓力導致身體欠佳的

Sessyoin07/05 23:294

kuninaka07/05 23:29也只有這個解釋

Landius07/05 23:29司馬懿原則上就是曹丕養大的曹家奴啊,他是士族沒錯,但是

Landius07/05 23:30上來是靠著抱曹丕曹叡大腿上來的.

kuninaka07/05 23:30曹家天下給司馬氏OK拉

kuninaka07/05 23:30功勞真的是最高的

risingheart07/05 23:30大家都注目曹植能文曹彰能武 但曹丕也是個文武雙全還

risingheart07/05 23:30政治力很高的怪才 我覺得他才是卞氏四子最怪才的那

risingheart07/05 23:30個

kuninaka07/05 23:30沒司馬懿，曹叡要用誰

Landius07/05 23:31曹丕就不夠浪漫,這點跟曹操太不像了 XD

risingheart07/05 23:31曹叡原本也想拔司馬這跟釘啊 但是仲達牽扯太多世家大

risingheart07/05 23:31族利益了 孫資劉放不答應啊

kuninaka07/05 23:31但是曹操還是選擇曹丕阿

risingheart07/05 23:32曹叡看不到輪轉就嚥氣了 哪知道曹爽真的就是爽哥

Landius07/05 23:32曹叡就四大輔臣: 歐巴江南style曹文烈,豐滿佳人(?)曹子丹

peter8900007/05 23:33你可以去查查鮑勛的故事，真正體現曹丕心眼有多小

Landius07/05 23:33,九品中正陳長文,9527司馬仲達.

christucker07/05 23:33孫權牽驢子酸人臉長不遑多讓

kuninaka07/05 23:34曹真也很早死

kuninaka07/05 23:34他們那群人是怎樣XD

kuninaka07/05 23:34曹真還是養子哩 沒有血緣關係

Landius07/05 23:34孫權那樣基本上就是吃定子瑜哥肯讓他酸啊...

risingheart07/05 23:35都氣死的吧 都是誇口出去打戰果結果碰壁 回來沒多久

risingheart07/05 23:35就掛了

risingheart07/05 23:35啊不對 曹真其實正史其實防的滿成功的 跟演義搞混了

risingheart07/05 23:35點

kuninaka07/05 23:35曹真很厲害啊

njnjy07/05 23:36倒不如說曹真 張郃 死的太快 變成司馬懿獨大

kuninaka07/05 23:36所以我說能用得只剩下司馬懿

kuninaka07/05 23:36他有夠長壽又健康

rronbang07/05 23:36乾隆算嗎?

peter8900007/05 23:37夏侯尚算是間接被曹丕害死的吧

reaturn07/05 23:37最小家子氣絕對不是他，我覺的朱臭頭對臣下更糟

Landius07/05 23:37張郃頂多就有皇牌的金牌殺手,他是沒辦法跟司馬懿與滿寵相

Landius07/05 23:37比的.

risingheart07/05 23:37張郃再活久一點也沒什麼用 曹操基本部給外姓武將干涉

risingheart07/05 23:37內政的 頂多高平陵曹爽願意打時有個機會

kuninaka07/05 23:38中國歷史上最有名的爛老闆就朱重八阿

kuninaka07/05 23:38ris你講的是曹操沒死的時候啊 他220就死了

kuninaka07/05 23:39而且曹操還在的時候，誰都不能干涉吧XD

Landius07/05 23:40夏侯尚就很妙,曹丕很愛阿尚,但是討厭阿尚的小老婆. XD

Landius07/05 23:40@kuninaka,也不是這樣,張郃等於是五子死到剩他了才有了比

peter8900007/05 23:41曹丕好惡分明，說實在容人之量真的太小

Landius07/05 23:41之前更高的使用度,不然他原本這個金牌打手的位置是徐晃在

Landius07/05 23:41幹的...

risingheart07/05 23:41但基本上這個政策保留下來了啊 司馬懿是因為是核心輔

risingheart07/05 23:41臣到曹叡時代才有軍權又有政治權力 阿亮北伐時張郃還

risingheart07/05 23:41是要聽司馬懿的指揮權

risingheart07/05 23:43五子良將基本上做到能鎮守一方的將軍就很大了 張遼也

risingheart07/05 23:43就合肥戰神一輩子 不可能進中樞

kuninaka07/05 23:43司馬懿不也外姓？

Landius07/05 23:43張郃比較微妙,你可以看到他到處跑,但是永遠頂上有人,甚至

njnjy07/05 23:43比朱重八更爛老闆的魏晉南北朝一堆吧

Landius07/05 23:44觀察期都過了還是讓他頭上有張遼這些並稱五子的將領.

kuninaka07/05 23:44太烏茲哭吸了吧

kuninaka07/05 23:44都要被人督

Landius07/05 23:44司馬懿就曹家奴啊,你說外姓但是跟那堆的親密程度有差.

risingheart07/05 23:44司馬懿是曹丕的四大功臣啊 五子良將對曹丕上位可沒有

risingheart07/05 23:44什麼實質恩惠 而且曹丕是給司馬懿文官的 讓司馬懿

risingheart07/05 23:44領兵的是曹叡

peter8900007/05 23:45鮑勳案不合他的意的法官通通連坐，高柔不肯執行死刑

ianpttptt07/05 23:45曹丕對孟達很好

peter8900007/05 23:45直接調走，司馬懿、陳群的勸諫也不理

kuninaka07/05 23:45曹丕好朋友，曹叡在曹真死後也沒人用，只好用他

njnjy07/05 23:45有忠臣鎮守一方軍權 至少有人想搞政變還是要有所顧忌

risingheart07/05 23:46對孟達好就是放在上庸當政治樣板吧 黃權孟達都是捧得

risingheart07/05 23:46好好的政治樣板

Landius07/05 23:46曹丕有給武官職(撫軍大將軍),但是曹丕的時代司馬懿還真沒

Landius07/05 23:46有實質的經驗

kuninaka07/05 23:47曹丕一死，孫權出兵就是司馬懿擋住的

risingheart07/05 23:47對啊 所以我有附註要高平陵曹爽敢號召大家打回去啊

risingheart07/05 23:47不然王凌一方之霸還不是給仲達秒陰了

risingheart07/05 23:48司馬懿後期那麼無敵是因為他一手攬住了軍政和世家的

risingheart07/05 23:48風向都在他手上 一般的地方將領沒有個曹家領頭的還

risingheart07/05 23:48是抗衡不了的

Landius07/05 23:48沒辦法,曹爽自己把曹魏中軍養得太強,地方軍都只是幫撐一

Landius07/05 23:48百天為前提的存在了...

kuninaka07/05 23:49高平陵之變 曹爽有這麼聰明 沒有張郃也可以吧....

kuninaka07/05 23:49曹爽如果有這麼聰明

kuninaka07/05 23:50曹家頭領最大頭的就曹爽 他政治力太差

Landius07/05 23:50看後來那個還我牛的合肥新城part.2,就是合肥新城守將死撐

peter8900007/05 23:50司馬懿一開始接夏侯尚防守的荊州，還曾暴打諸葛瑾

risingheart07/05 23:51我是不覺得張郃多活幾年能牽制的住司馬懿啦...司馬懿

risingheart07/05 23:51後面政治權謀玩大了 夏侯霸都直接嚇得叛逃了

Landius07/05 23:51活撐,等到司馬三爺率領中軍出來,這期間就連揚州都督毌丘

Landius07/05 23:51儉都不敢主動出擊...

kuninaka07/05 23:51對阿 那個就是司馬懿的首戰 後面一聯串累積功績

kuninaka07/05 23:51魏國誰比他大偉

peter8900007/05 23:51司馬懿：平平是諸葛家的，蜀漢這個怎麼這麼強？

risingheart07/05 23:52說實話的 諸葛謹也沒有很會打仗吧 這還是打陸戰

risingheart07/05 23:52東吳經驗包+1

kuninaka07/05 23:52曹叡愛重用司馬懿，又想拔掉他 怎麼可能

Landius07/05 23:53司馬懿那個年代就不一樣,州級都督還有一定的軍事力量可以

Landius07/05 23:53處理事情,曹爽之後反而地方軍相對弱化,再下一次的軍事變

kuninaka07/05 23:54曹叡在位的時候還以為只有司馬懿會打仗

Landius07/05 23:54革就要等司馬昭解決諸葛誕以後的調整了.

risingheart07/05 23:54曹叡是想拔啊 估計叫他去打遼東 回來可能就又要把他

risingheart07/05 23:54調回文職養老了 結果遼東打完就掛了 後面又沒交代

risingheart07/05 23:54好 只好給曹爽去辦

njnjy07/05 23:55子瑜的專業就不是打仗 還打大魔王

Landius07/05 23:56那個時候司馬懿也還不是啥大魔王,就真的比子瑜哥強就是了

risingheart07/05 23:56對啊 洲級軍事力量要調度還是要有中央統籌號令執行啊

risingheart07/05 23:56 所以桓範才氣到跳腳 我這大司農都跑來幫你你隨時可

risingheart07/05 23:56以調度天下兵馬糧草 你這傢伙還只想投降

peter8900007/05 23:57諸葛瑾獨自指揮基本沒贏過，有兩次次被包圍還是靠同

Landius07/05 23:57就曹爽爽爽這幾年把地方軍整體弱化了啊 XD

peter8900007/05 23:57事救才保命，戰績說實在非常差

risingheart07/05 23:57司馬懿其實前期跟著曹操就偷吸很多經驗值了啦 漢中之

risingheart07/05 23:57戰時就已經是隨軍的軍師可以提諫言了

risingheart07/05 23:58諸葛謹跟著孫權 去給別人當經驗大禮包刷的吧

kuninaka07/05 23:58爽哥把自己爽死囉

Landius07/05 23:58司馬懿的時代他還可以不用特意勞煩中央,但曹爽的時代地方

Landius07/05 23:58軍還真的就不知道為什麼不管大隻小隻通通跟鵪鶉一個樣...

risingheart07/06 00:00而且地方軍司馬懿自己人脈也很廣啊 他出去坐鎮西部軍

risingheart07/06 00:00區的時候 郭淮 牛金這些都他的死忠粉絲 後來名將鄧

risingheart07/06 00:00艾也是司馬懿時代就拉拔的

Landius07/06 00:01其實也沒有,那是因為第四次北伐大家一起吃土才感情變好的

risingheart07/06 00:01地方軍要反 要隊的可能是司馬懿的中央軍+西部軍區 不

risingheart07/06 00:01見得吃香喔

Landius07/06 00:02不然他一上任那些曹真舊部老是一直戳他...

njnjy07/06 00:02子瑜一直打敗仗 還越做越大 卍佛心公司卍

risingheart07/06 00:02對啊 曹真原本也是牽制司馬的一股力量 但就早掛了把

risingheart07/06 00:02西部軍區指名交給了司馬懿...

kuninaka07/06 00:03司馬懿：經驗包一直送給我 怪我囉

Landius07/06 00:03高平陵時期的鎮西軍區可以忽略啦,畢竟當時的征蜀護軍是夏

Landius07/06 00:03侯霸,整個軍區不能算鐵板一塊.

risingheart07/06 00:04喔對吼== 時間線有點錯亂 但至少郭淮等對司馬很死忠

risingheart07/06 00:04是真的

risingheart07/06 00:04夏侯霸不也覺得自己被夾才往蜀漢跑嗎XDDD

Landius07/06 00:04郭淮還是萬年雍州刺史,上面還有曹爽集團二把手夏侯玄

risingheart07/06 00:05結果夏侯玄跟著曹爽集團一起下去了QQ

willytp9712107/06 00:06記得于禁是曹植派的吧 曹丕心眼是出名的小

Landius07/06 00:06然後曹真舊部戳司馬懿新官上任也不是主官敵對問題,單純就

Landius07/06 00:07是看不起這個沙場經驗沒幾次,大場面老是做陪打的新長官.

Landius07/06 00:08是一起被諸葛亮拉去全員洗頭還噴了個張老將軍才正視彼此.

Landius07/06 00:09于禁派系不明,只能說他真的是曹丕心眼小的受害人.

gotofumihisa07/06 00:09曹洪才覺得靠北吧

Landius07/06 00:10因為他等於是丟了整個曹操的臉的陳年宿將.

risingheart07/06 00:10于禁最後站邊實不在家 他也沒得選

risingheart07/06 00:11不過感覺也很難敢明講是曹植派的啦... 明著是曹植派

risingheart07/06 00:11的要不給曹操先殺了 要不後面被曹丕秒殺了...

Landius07/06 00:11就連曹魏的太廟裡面各個世代的功臣名將都擺了,就是沒有

Landius07/06 00:11于禁.

risingheart07/06 00:13于禁是襄樊之戰功臣捏 送三萬兵讓關二哥後勤直接爆炸

risingheart07/06 00:13

risingheart07/06 00:14三國無雙8給了于禁的ED動畫一點顏面啦 說曹丕其實有

risingheart07/06 00:14看透于禁的小心思 這些年辛苦老將軍了 無雙的IF改寫

risingheart07/06 00:14總是不讓人失望

njnjy07/06 00:15因為孫權對于禁非常的禮遇 曹丕整天聽人講就牙起來了

Landius07/06 00:15就很諷刺的曹魏三大汙名侯,後面兩位都有改掉惡諡,只有

Landius07/06 00:15于禁到曹魏滅亡為止都維持厲侯這個諡號.

njnjy07/06 00:16死那麼多弟兄于禁還在吳國吃香喝辣之類的

risingheart07/06 00:17這沒辦法 連翻案都不幫他翻了 頂多開玩笑他拖垮關二

risingheart07/06 00:17哥後勤給荊州軍上了大DEBUFF

Landius07/06 00:18要幫于禁講話也只能很後現代的方式去搞,當代是真的無解.

aliensu07/06 02:06剛看了一下，這一段還真的心態蠻扭曲的..摸頭後再捅XD

aliensu07/06 02:07我覺得要怪罪就直接斬了，弄一圈真的微妙

aliensu07/06 02:07可能斬了也不適合吧?

QVQ948707/06 02:42不只是小家子氣吧 還很北藍 超愛戳別人痛處 而且是搞得非

QVQ948707/06 02:42常難堪的那種

QVQ948707/06 02:52這種同事都會被杜爛爆了 何況還是老闆

kusotoripeko07/06 08:38從朱元璋開始，官員才真的變得跟狗一樣，領微薄薪水

kusotoripeko07/06 08:39costdown的風氣大概從那時，就此底定

willytp9712107/06 09:02康熙晚年官場貪污嚴重也是因為薪水低到完全不合理

willytp9712107/06 09:02 縣令的俸祿連付師爺薪水都不夠 不貪是要怎麼活

KiniroMosaic07/06 09:17小生意氣的曹丕

tonytimmy8407/06 10:06雞掰人 兄弟手足尚且不容何況是其他人