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[問題] 鏈鋸人第一部最後打魔王的反轉有問題吧?

看板C_Chat標題[問題] 鏈鋸人第一部最後打魔王的反轉有問題吧?作者
cycutom
(cycutom真的不出門的那漳)
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最後的反轉是,男主真身躲在周邊


用鏈鋸惡魔的心臟做出一個「假鏈鋸人」跟最後大魔王瑪其瑪戰鬥


讓瑪其瑪打贏後,男主真身偷偷接近用鏈鋸偷襲瑪其瑪


但瑪其瑪跟日本首相有簽約,任何受傷,都會轉化到日本人身上


然後瞬間會回復


這裡男主角偷襲瑪其瑪後,沒有轉化到日本人身上嗎?


雖然「用帕瓦做的武器攻擊瑪其瑪,可以讓瑪其瑪的回復速度變慢」


但如果按最後漫畫「瑪其瑪回復速度慢到可以讓男主角慢慢吃了她」


那也「變太慢」了吧?


如果瑪其瑪只要被帕瓦的武器打到,就會變這麼「無力」


那她有很強嗎? = =


不如說,這不是超弱的嗎?早就被討伐掉了吧?


強度有點亂掉了吧?


而且用鏈鋸惡魔的心臟做出一個「假鏈鋸人」在最後時跟瑪其瑪

是互樣殺來殺去,那在「這一段」如果直接就用帕瓦做的武器跟她互殺

比如有一幕是砍下她的頭


那不就當場就贏了嗎?因為她就馬上無力化了啊? = =

那「偷襲」的意義在哪?








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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.252.54.50 (臺灣)
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※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 07/15/2022 16:55:42 ※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 07/15/2022 16:58:31

ALJAZEERA07/15 16:56吃掉不算攻擊

bigcho07/15 16:56不是攻擊 那是愛

k123amz07/15 16:56持續攻擊耗她啊,岸邊不就試過

k123amz07/15 16:57然後瑪奇瑪是哪個版本的譯名

edieedie07/15 16:57他不是在攻擊

JustaJunk07/15 16:58邏輯惡魔

LA822107/15 16:58他殺不死,除非你是沒有殺意的幹掉他

LA822107/15 16:58電次是飽含愛意的吃掉

EMANON23107/15 16:58這是飽含愛意的結合,不是攻擊

Seventhsky07/15 16:58對真紀真有敵意跟殺意就會被無效 但那招是愛所以XDD

我指的不是「最後的最後,吃掉她」那一段 而是他的真身最後偷襲瑪其瑪那一段 如果用帕瓦的武器可以讓瑪其瑪的「恢復速度慢到成無力化」 那不需要偷襲啊?= = 因為瑪其瑪基本上沒什麼在閃攻擊啊

※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 07/15/2022 17:00:24

LA822107/15 16:58所以帕瓦的武器攻擊他,他回覆變慢,但始終會等到完全回復

LA822107/15 16:58的時刻

mkcg582507/15 16:59有說放著的期間還是一直在死人

goseienn07/15 16:59其實mkm沒契約根本不強,而且97回明確說了,在電次吃馬

goseienn07/15 16:59的過程中日本也一直在死人

iphone8707/15 16:59這部的打鬥設定本來就沒有很嚴謹 主要是看創意的

geniuseric07/15 16:59電次是在跟他憧憬的女人結合

LA822107/15 16:59對 理論上放著的每一秒都有日本人死

mkcg582507/15 16:59帕瓦的血竟讓瑪奇瑪沒辦法快速回復

mkcg582507/15 16:59

lomorobin07/15 16:59那是愛,馬奇馬機掰成這樣但我們電次還是那個純情男。

mkcg582507/15 17:00岸邊有叫電次趕快處理掉

geniuseric07/15 17:01MKM這麼機掰到底誰會想當她的狗

LA822107/15 17:01帕瓦的血每一秒都在對mkm 做攻擊,所以mkm 是每秒死活死活

LA822107/15 17:01,一直到不了完全恢復的狀態

AdmiralAdudu07/15 17:01切開後把血肉分裝讓她恢復不了吧

a233443607/15 17:01帕瓦在剛復活後用自己的血當武器攻擊瑪奇瑪不就完結了

對呀,我的意思是這樣啊 就是「帕瓦的血可以讓瑪其瑪無力化」,那早就可以用下去了啊 因為瑪其瑪沒什麼在躲攻擊的啊,她總以為攻擊可以透過轉化到其他人身上

mkcg582507/15 17:01不偷襲電次就直接被弄死了啊 要欺騙獵物

※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 07/15/2022 17:02:37

mkcg582507/15 17:02那時候有一堆喪屍,要把mkm剁成肉片要時間

※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 07/15/2022 17:03:52

LA822107/15 17:03帕瓦對mkm 沒有愛意啊,怎麼完結

LA822107/15 17:05是她發現不到電次,她只認得鏈鋸的聲音

Erssc07/15 17:06畢竟那下沒砍到就完了 用偷襲的確保能100%砍中也不奇怪

lomorobin07/15 17:07真正的愛的戰士,電次君。

mkcg582507/15 17:07帕瓦那時都在用對方的血在攻擊,而且她是為了保護電次

mkcg582507/15 17:07,電次的命比較重要

MoodyBlues07/15 17:07不要去理解 去感受

goseienn07/15 17:07帕瓦沒想到自己的力量這麼好用可以當她笨,不過是劇情

goseienn07/15 17:07需要沒錯啦,最後一定要是電次收掉馬才算了結

undeadmask07/15 17:08帕瓦沒那麼聰明 end

Roystu07/15 17:10這段就不要理解 去感受~ 不然直接用帕瓦的血復活帕瓦

Roystu07/15 17:10這個感動度怎個沒了

Roystu07/15 17:10*整個

a2735894207/15 17:11藤本的戰鬥設定就是為了劇情,實際上不怎麼嚴謹

teddy1211407/15 17:11感覺很多人根本答非所問 這篇想問的是最後幹嘛搞偷襲

teddy1211407/15 17:11 電次本尊直接上去用帕瓦電鋸砍不是也一樣的結果

a2735894207/15 17:13偷襲感覺就是又致敬了那部電影吧

teddy1211407/15 17:13一個最簡單的解答就是不用偷襲珍珠港話瑪奇瑪從沒把

teddy1211407/15 17:13看過電次這個伏筆就收不掉了作者覺得很可惜

YaKiSaBa07/15 17:13小瑕疵 帕瓦就笨

teddy1211407/15 17:13為什麼選字多了珍珠港XD

undeadmask07/15 17:14要吐槽不如吐槽電次沒有心臟躺在哪邊那麼久還可以動

undeadmask07/15 17:14,藤本的風格就是情節張力優先,設定不嚴謹其實無所

undeadmask07/15 17:14謂,他也承認自己很隨性囉

teddy1211407/15 17:14另外就是瑪奇瑪看到帕瓦電鋸直接攻過來有可能會閃

H2SO307/15 17:15的確不太合理

AdmiralAdudu07/15 17:15有殭屍吧 不是因為互毆到爽瑪其瑪旁邊的人才倒光她

AdmiralAdudu07/15 17:15才放鬆警戒到露出超大破綻嗎?

teddy1211407/15 17:16或是事前電次不知道瑪奇瑪打架根本不會閃所以制定這

teddy1211407/15 17:16個作戰方式 事後才發現多此一舉

gaym1907/15 17:16有說在吃的途中日本還是有一直受損害啊

LA822107/15 17:16電次不變成電鋸人,反而拿著一個血電鋸,可能會警惕吧?

LA822107/15 17:16而且可能沒砍到她,就先被其他手下幹死了

gaym1907/15 17:18雖然瑪奇瑪都沒在閃招但當下他是有一堆手下在顧場的

yman07/15 17:18等她完全解除招式啊,不然那麼無敵,一堆保鏢外加替死被動

starport07/15 17:18那是愛 不是攻擊

ZoddKiWi07/15 17:18那是愛好嗎?

physicsbest07/15 17:19帶著愛的肢解肉塊

gaym1907/15 17:20你直接拿帕瓦電鋸A上去等一下就是被手下圍毆

teddy1211407/15 17:20愛只有最後吃的那段 帕瓦那下跟愛無關

dnek07/15 17:21說不定看到你拿帕瓦電鋸就會閃了

junior100607/15 17:21突然拿個帕瓦電鋸出來可能她就會閃了吧

teddy1211407/15 17:21那些手下只要少了瑪奇瑪本人都很好解決啊

undeadmask07/15 17:21如果是要問說為啥不一開始就拿帕瓦的血來當武器對砍

undeadmask07/15 17:21,因為帕瓦最後剩下留給電次的血不多,他必須一擊就

undeadmask07/15 17:21中,所以才要等MKM露出空隙

gaym1907/15 17:22波奇塔最後能跟瑪奇瑪互毆是瑪奇瑪故意給他血復活

gaym1907/15 17:22波奇塔最後決戰時已經弱化到打一群武器人都會力盡的程度

teddy1211407/15 17:22會閃帕瓦電鋸這點 前面打帕瓦就會閃了吧?代表瑪奇瑪

teddy1211407/15 17:22其實也不知道帕瓦的血有這個功能

Creeperforev07/15 17:23本來就不會瞬間恢復啊

Creeperforev07/15 17:23瞬間恢復應該是後面那團鍊起來的當血包了

junior100607/15 17:23帕瓦打她跟電鋸人好好的電鋸不用拿出帕瓦電鋸不一樣吧

gaym1907/15 17:23單純要打贏當時的電鋸人其實已經贏了

gaym1907/15 17:24是瑪奇瑪想要親手搶波奇塔才餵血復活

junior100607/15 17:24其實我也覺得那邊欠吐槽的是沒心臟還可以躺那麼久+偷

junior100607/15 17:24襲人

Yioukea07/15 17:24這個安排真的怪,如果用帕瓦的血就可以造成這種效果,早

Yioukea07/15 17:24就有一堆機會可以這麼做了...

edieedie07/15 17:24懂你要表達的了

edieedie07/15 17:25應該說前面也沒鋪梗說有這種功用

undeadmask07/15 17:26帕瓦跟本沒聰明到能把血液應用到讓瑪奇瑪知道原來還

undeadmask07/15 17:26能這麼做的程度…

Creeperforev07/15 17:26去京都那次跟暗之惡魔的傷都沒馬上好啊

dnek07/15 17:28前面帕瓦打的不是致命傷吧

damegyru55507/15 17:30個人解讀 帕瓦能緩mkm復原

damegyru55507/15 17:30但復原>帕瓦 後面電次用“愛”

damegyru55507/15 17:30分解煮來吃 愛不算攻擊所以mkm不會復原或復活

GP0107/15 17:31帕瓦就沒那麼聰明,而且帕瓦也很怕瑪奇瑪不敢動手

wel078932107/15 17:32要怎麼解釋都行吧,至少劇情張力有出來,看瑪奇瑪一

wel078932107/15 17:32直嘴電次不懂電鋸人,結果眼前的才是真電鋸,雖然沒

wel078932107/15 17:32多描寫,但她應該是蠻錯愕的

rrzysccr07/15 17:33對 你是對的 這段真的比較不嚴謹

opeminbod00107/15 17:35MKM鬆懈了

lomorobin07/15 17:36你覺得帕瓦能夠不抱著殺意接近馬奇馬嗎,能做到不帶殺

lomorobin07/15 17:36意的埋伏只有電次做得到。

RO556607/15 17:36我也覺得後面那邊怪怪的,但是結尾姑且有圓回來就算了

j14758907/15 17:38鏈鋸人全身好幾把鏈鋸不用 去拿一把小電鋸讓自己卡卡的還

j14758907/15 17:39要鋸人不是很可疑嗎

JustBecauseU07/15 17:39不是靠帕瓦的血在她身體亂竄嗎

nashQ07/15 17:40作者的大方向很神 但小地方蠻不嚴謹

LA822107/15 17:41電次沒心臟也能動也是因為血之魔人的力量吧

rronbang07/15 17:41就帕瓦太弱,不然就能單殺吧

lomorobin07/15 17:42一直提帕瓦自己去砍就好,但是最大的前提帕瓦要怎麼接

lomorobin07/15 17:42近她要怎麼不被支配。

undeadmask07/15 17:43電次最後有說為了偷襲這一下他把帕瓦剩下來的血都用

undeadmask07/15 17:43光了,所以對他來說就是一定要砍中的不能賭,所以才

undeadmask07/15 17:43會有前面的誘敵計畫

bbo4045307/15 17:44瑪奇瑪本來就不是強在戰力啊,她是強在支配,可以用日

bbo4045307/15 17:44本人的命無限復活,前面連黑道都可以幹掉瑪了,所以帕

bbo4045307/15 17:44瓦的血能殺死瑪不代表戰力失衡

ClownT07/15 17:44可能電次砍她也算愛的一種 不算攻擊

f4007556607/15 17:44不用理解 去感受 這是愛不是攻擊

damegyru55507/15 17:45剛補一下漫畫回來 應該是說互毆那邊

damegyru55507/15 17:45mkm雖然不閃 但帕瓦剩的血只剩一擊的量 打歪就沒救

damegyru55507/15 17:45

damegyru55507/15 17:45互毆不帶殺意 感覺電次也做不到

bbo4045307/15 17:45甚至岸邊的對瑪奇瑪特別行動小隊也是靠一直殺阻止瑪的

bbo4045307/15 17:45行動,這邊跟亞人頗類似

mapulcatt07/15 17:46帕瓦武器就一發而已 要務求必中吧

lomorobin07/15 17:46電次能夠在她面前正常行動是因為他能夠變成鏈鋸人,帕

lomorobin07/15 17:46瓦可以嗎?

damegyru55507/15 17:47帕瓦前面真身就插mkm好幾次 也是無效

damegyru55507/15 17:47只有電次帶著"愛"才有用

bbo4045307/15 17:47帕瓦的血就是負責一直殺的部分,理論上以前就能這樣幹

bbo4045307/15 17:47了,問題是一直殺除非日本人死完不然沒有盡頭

bbo4045307/15 17:47所以岸邊才跟電次說只要他還沒處理掉瑪其瑪,那日本人

bbo4045307/15 17:47就是一直死

edieedie07/15 17:48其實也不合理啊 男主為了用隱身所以用帕瓦的血讓電鋸

edieedie07/15 17:48人獨自戰鬥 如果是這樣他直接把血一開始附在攻擊上就

edieedie07/15 17:48好 畢竟沒說過只有一擊的量

edieedie07/15 17:48應該說不用隱身就不會只有一擊的血量

GP0107/15 17:49當時黑道槍擊公安事件是mkm自導自演的吧,雖說她也被攻擊啦

bbo4045307/15 17:49所以理論上在電次把瑪吃掉前,瑪都沒死而是處於正在復

bbo4045307/15 17:49活的狀態

LA822107/15 17:49阿就只有一擊阿

GP0107/15 17:49mkm那時也沒對武士刀跟蛇之惡魔動手,mkm想找到他們很容易

edieedie07/15 17:50他是為了用分身才剩一擊

GP0107/15 17:51岸邊說就算mkm變成那種狀態下契約仍然有效,還是得有人掛掉

bbo4045307/15 17:51這個狀態直到瑪被電次包含愛意吃掉,就像人吃牛豬一樣

bbo4045307/15 17:51,而不是被殺死,不符合瑪跟日本首相的合約,唯一有問

bbo4045307/15 17:51題的是這一點,到底把瑪吃掉算不算殺死他,藤本說不算

bbo4045307/15 17:51,所以合約無效瑪死亡

GP0107/15 17:52電次奇襲mkm成功後說把帕瓦的血用光了,可見帕瓦血量沒多少

damegyru55507/15 17:54如果血不只一擊 本體上場

damegyru55507/15 17:54感覺打前面小兵血就噴完了

ohrring07/15 17:55吃對方可以用對方能力,那電次的膀胱要伸出項圈了嗎

LA822107/15 17:55分身不就波奇塔,和血魔有什麼關係

LA822107/15 17:56只有電次本人能用血魔的力量吧,就連帕瓦也是吃了鏈鋸的一

LA822107/15 17:56部分才暫時復活的,鏈鋸基本上和血魔的力量無關

undeadmask07/15 17:56先不說開戰前瑪奇瑪一堆雜魚武器人手下根本碰不到她

undeadmask07/15 17:56,而且誰猜得到她打贏了還要把你餵血起來近身互毆?

undeadmask07/15 17:56說為什麼不一開始就拿帕瓦武器上去砍她不覺得有點馬

undeadmask07/15 17:56後炮嗎…如果只有一擊的機會,找時機偷襲才是合理戰

undeadmask07/15 17:56略吧。

edieedie07/15 17:57電次為了讓波齊塔獨自戰鬥 所以要使用帕瓦的血(波齊塔

edieedie07/15 17:57已經是他的心臟)所以他要在沒心的情況下活著只能用帕

edieedie07/15 17:57瓦的血

edieedie07/15 17:57原po問題 一開始直接塗血砍就好

edieedie07/15 17:58根本不用浪費血分身偷襲

LA822107/15 17:58阿他不用分身的話是要變電鋸人?我是不確定變成電鋸人能不

LA822107/15 17:58能用血魔的能力啦

LA822107/15 17:58阿不變身肯定是打不贏啊,一堆殭屍欸

Agent556607/15 17:58MKM本體本來就不強吧 是靠契約跟收服一堆惡魔才強起來

Agent556607/15 17:58

AdmiralAdudu07/15 17:59話是這麼說 但mkm秒光熙又是怎麼辦到的

AdmiralAdudu07/15 18:00edie 分身不是帕瓦的能力 是波奇塔的能力…

fhirdtc98c07/15 18:00不要想 要去感受

AdmiralAdudu07/15 18:01帕瓦的血量就是只夠血電鋸來一發+讓電次拔心臟不死

LA822107/15 18:01就比光熙強…?

LA822107/15 18:01mkm 要秒電次也行,但她就是要贏過鏈鋸,她要自認為自己是

LA822107/15 18:01更強的那個,才能進行支配

edieedie07/15 18:01我知道== 波齊塔是電次心臟讓他出來,沒心臟電次不能

edieedie07/15 18:01活所以要用帕瓦的血ㄍ一ㄥ著

RabbitHorse07/15 18:03一直讓他死簡單啊 只是日本人也一直死

damegyru55507/15 18:03MKM秒光熙 是支配她能力來用

damegyru55507/15 18:03光熙投降 承認比她弱就被支配了

Tiguru07/15 18:03是不是忘了在沒跟mkm本人打之前他就以前被她手下打趴一次

Tiguru07/15 18:03了,不偷襲怎麼砍本體

RabbitHorse07/15 18:03槍惡魔也讓她死好幾次了

as336670007/15 18:05藤本也沒在管你戰力平衡的 戰鬥系統都沒有 又B級片打爽

as336670007/15 18:05的 不要想太多

bbo4045307/15 18:07電次被瑪支配過,不偷襲直接出現只會再被支配,瑪只在

bbo4045307/15 18:07乎波奇塔的心臟,所以要靠分身吸引瑪注意並偷襲

AdmiralAdudu07/15 18:08光熙舉手投降 頭掉手沒斷 表示舉手投降前就被砍了

fredcvbgt07/15 18:08個人覺得帕瓦是臨時契約所以可以像電次一樣扛支配但不

fredcvbgt07/15 18:08能發揮全力影響瑪奇瑪,而且電次基本上已經完全瘋掉了

fredcvbgt07/15 18:08比較之下帕瓦跟本就正常人

e147258407/15 18:09重點不是死不了嗎? 找到契約的問題才成功處理掉的。

e147258407/15 18:09中間那些過程實質上對本體始終沒有威脅,中間怎麼殺都

e147258407/15 18:09會復活,只是過程沒有畫出來而已,就跟死侍那樣就算殺

e147258407/15 18:09到化成灰,一樣能復活,除非找到契約漏洞。

edieedie07/15 18:09Mkm 根本沒正眼看過他怎麼會支配電次

GP0107/15 18:11電次是"自願汪"的吧,但不表示mkm"自認"比波奇塔強能支配

GP0107/15 18:15地獄戰後光熙一看到mkm連反抗意圖都沒有就直接投降了

damegyru55507/15 18:16光熙看到mkm時 mkm就可以支配了 光熙只是求饒

TSroin07/15 18:16MKM不躲普攻,不代表他不會放過電次吧,很有可能電鋸插中M

TSroin07/15 18:16KM然後電次也一起死去這樣,電次復活就變成鏈鋸人,就失去

TSroin07/15 18:16打贏MKM的先決條件了

Agent556607/15 18:20應該說MKM本體很脆弱 手槍都能殺他幾次了 被電次偷襲

Agent556607/15 18:20就倒也正常

polarbearrrr07/15 18:21瑪奇瑪在被電次鋸到時除了肉體debuff 內心也受衝擊

polarbearrrr07/15 18:21吧,剛剛虐的竟然是自己的最愛。但主因還是找到契

polarbearrrr07/15 18:21約破綻用愛來傷害

fredcvbgt07/15 18:25題外話羅的無聲空間搞不好對瑪奇瑪有用,至少不能控制

fredcvbgt07/15 18:25手下做其它事,像是馬上集火自身跟身邊所有人

GP0107/15 18:25mkm本體戰鬥力不強,是靠支配人跟惡魔及契約才幾乎無破綻

WenzdayJack07/15 18:33這招沒用,首相死了,契約失效了

Leaflock07/15 18:37邏輯惡魔不要想那麼多

Ectel07/15 18:58說不定是輪到首相死了 也算日本民眾之一

teddy1211407/15 19:41話說二部設定上瑪奇瑪也是4騎士之一 這樣本體不強滿

teddy1211407/15 19:41奇怪的吧

AdmiralAdudu07/15 19:49瑪其瑪到底是惡魔本體還是簽約還是奪舍也不知道

undeadmask07/15 19:51瑪奇瑪體術能空手摘心臟,跟暗惡魔指槍對點,心控支

undeadmask07/15 19:51配耶,這樣叫本體不強?雖然不是戰鬥特化,但肯定也

undeadmask07/15 19:51不能算是弱的那邊

Tiguru07/15 19:59事實是她本身就是夠強才能支配那麼多惡魔,硬要把她的能力

Tiguru07/15 19:59拆開來看本就不合理

Tiguru07/15 20:00沒必要躲開也不代表她躲不開

undeadmask07/15 20:03絕大多數情況是打都沒得打就直接被支配了

w45T54f07/15 20:15這部沒這麼嚴謹啦 其實後面很多打鬥都不知道在畫啥 反正

w45T54f07/15 20:15看爽就好

S000105X07/15 20:28有那麼強的替命蠱,我也不會選擇閃招

z900215ro07/15 21:01致命傷才會轉移到日本人身上吧

TryToBe07/16 05:40這部的戰鬥真要討論bug超級無敵爆幹多 本就不需要太深究

dxzy07/16 07:13這作者的腦洞不是第一次看了 沒啥必要追究

dxzy07/16 07:14到一定程度就是隨便搞 追他連載頭有點疼 昨天看完就怒了