Re: [閒聊] 這樣算是繪師嗎?

BwDragonfly08/14 04:44他應該是沒有下筆創作過，不然描繪是很平常的事

BwDragonfly08/14 04:45也包含描繪人物肢體動作

BwDragonfly08/14 04:47電繪工具讓描繪變得容易

RIVERSHAKE08/14 05:41可能時代不一樣吧，從前可沒繪師會大量描圖當成創作

arrenwu08/14 05:43現在的時代跟以前也不一樣啊，電繪工具軟硬體的進步，讓

RIVERSHAKE08/14 05:43如果描圖就好，那參考解剖圖鑑學習的人是在做啥?

arrenwu08/14 05:43很多複雜的繪畫技巧門檻都降低了

arrenwu08/14 05:44你不妨去描圖看看會得到什麼樣的結果？

shampoopoo08/14 05:49不過一般描繪算是訓練觀察力吧 或是要幫人畫肖像

BwDragonfly08/14 05:55反了吧，是大家都懂解剖圖的話，誰還要花時間找人擺

BwDragonfly08/14 05:56動作描繪。

BwDragonfly08/14 05:57懂解剖圖就能憑空想像動作

shampoopoo08/14 05:58藝用解剖是進階的研究 不是單純表象的臨摹

raincole08/14 06:01其實就是知識儲備的差距...但凡對美術史有一點了解

raincole08/14 06:01也問不出這種問題了

RIVERSHAKE08/14 06:36你說反了吧 學過美術史的才會對描圖當成創作感到質疑

RIVERSHAKE08/14 06:38如果描圖值得稱道，漫畫也不用學透視跟消點了

RIVERSHAKE08/14 06:39光桌沒多少錢，都用描的就好，這樣說，正確嗎?

BwDragonfly08/14 06:40那也許是我和你在討論不同件事。我是講掌握更深的技

BwDragonfly08/14 06:41術就不需要再找人當素材描繪

BwDragonfly08/14 06:42你想講的是不該拿別人的版權物當自己的商品描嗎?

BwDragonfly08/14 06:43如果是繪師自己找模特兒拍成圖片，模特兒也授權，那

BwDragonfly08/14 06:43就沒有你說的描圖問題

windweapon08/14 06:44蘿莉梅林好耶

BwDragonfly08/14 06:46另外漫畫描圖我想理由更多是在省工時

RIVERSHAKE08/14 06:52跟版權無關，重點是何謂創作，界線在哪

raincole08/14 06:58自古以來把現實物體投影在紙上畫就是常用的技術了

raincole08/14 06:59這個「古」可以追溯到十七世紀 Vermeer 的時代(就是珍珠

raincole08/14 06:59耳環的少女那個畫家) 比照相機發明還早

raincole08/14 07:00也許你很難接受 但是人類描圖最少三百多年

raincole08/14 07:00附帶一提 你質疑這是不是創作 當時的人也一樣質疑

RIVERSHAKE08/14 07:00投影跟描圖是兩回事 製造與創作也是不同層次

raincole08/14 07:01你的什麼大家怎麼畫得越來越像 怎樣才是創作 界線在哪

raincole08/14 07:02這些問題西方美術史都跑過好多輪了 不然你以為為啥

raincole08/14 07:02現在西方的架上藝術主流都是一些看不太懂的東西

RIVERSHAKE08/14 07:02時至今日 也早已不是未掌握那些技術的階段

BwDragonfly08/14 07:03跟版權無關的話，原本那篇舉例用照片當底圖描線條，

BwDragonfly08/14 07:03確實是創作。

RIVERSHAKE08/14 07:04用3百年前人類描圖 護航現在繪師大量描照片?

JustinIdiot08/14 07:04推這篇

BwDragonfly08/14 07:04假如沒人公佈照片，大家也不知道那是描照片

JustinIdiot08/14 07:08描照片能描出自己的風格為什麼不能算創作呢？

raincole08/14 07:08不是「三百年前有個人描圖」而是「三百年來描圖都是繪畫

raincole08/14 07:09技法的一部份」 你不接受也沒辦法 你當然可以定義只有你

raincole08/14 07:09喜歡的那一小撮人才是你心目中真正的繪師 其他人是工匠

JustinIdiot08/14 07:13退一步講 你覺得照片能夠當作是藝術創作的形式嗎？如

JustinIdiot08/14 07:13果不能 是為什麼不能？

RIVERSHAKE08/14 07:14我可沒說過攝影不能是創作喔

arararare08/14 07:15攝影是創作的話自己拍自己描算是創作嗎

RIVERSHAKE08/14 07:16不是由我或誰吵贏了就誰有權定義 是大家尺度不同罷了

arararare08/14 07:22你不就是懷疑描圖的人的技術含量嗎

arararare08/14 07:22繪畫中構圖的技術成分與攝影高度重疊

arararare08/14 07:22那他拍了張有技術成分的照片再來描哪裡沒有技術成分？

Darnatos08/14 07:27推 覺得簡單的自己試試看能不能做出受歡迎的成品啊

BwDragonfly08/14 07:28攻擊的時候問界線在哪，防守的時候又說彼此尺度不同

RIVERSHAKE08/14 07:28也不只是技術含量的問題 是畫作極為類似的人變很多

RIVERSHAKE08/14 07:29多到要把不描圖的都擠到角落似的

BwDragonfly08/14 07:31畫家之間畫作類似 跟 描不描圖 好像沒關聯欸

plutonian08/14 07:32就你看太少，以為世界就那樣了

JustinIdiot08/14 07:32我感覺你有點自己紮草人打的感覺...不描圖的有都被

JustinIdiot08/14 07:32擠到旁邊去嗎？如果是 那造成這樣情形真的是因為他

JustinIdiot08/14 07:32們不描圖嗎？

BwDragonfly08/14 07:32再說看一幅畫之前還要先看別人的畫嗎 怎麼會有因為類

BwDragonfly08/14 07:33似而讓那幅畫不再是創作

arararare08/14 07:46首先我不覺得推特上的繪師們有到畫作極為類似

arararare08/14 07:46紅起來的或多或少都要有自己的特色或長處

arararare08/14 07:46你說畫風或題材類似的話也只能說他們也是要吃飯的，跟

arararare08/14 07:46一下市場趨勢又何妨

arararare08/14 07:46或甚至只是演算法都推給你某種取向的

arararare08/14 07:46如果還是不行的話要不要你貼幾個你說畫風極為相似的例

arararare08/14 07:46子來看看

REDF08/14 07:49他不只沒有創作過...這想法其實還有種中二的感覺

artismydream08/14 07:51笑死 自己見識淺薄還說風格都趨於統一化

gekisen08/14 08:20沒知識的人像是委託方都以為軟體開下去照片參考找一找圖

gekisen08/14 08:20就會生出來了 難怪會有台灣漫畫月刊這種屎 2022了拜託

iampig95175308/14 08:30尷尬癌發作

Lucas080608/14 08:43當前AI對人形的表達能力頂多到服飾及體形輪廓

Lucas080608/14 08:43距離面部五官還有很長的路要走 更別說其中細微

Lucas080608/14 08:43的筆觸線條所表達出的細微情感……

AirO026440008/14 10:04有人提到藝用解頗學就可以不用找人擺動作 嗯 我個人

AirO026440008/14 10:04的經驗是可能有人可以 但 可以的原理是他記住那些動

AirO026440008/14 10:04作代表的含義和暗示 至此你就會發現問題了 重點在於

AirO026440008/14 10:04含義 這是人類獨有的肢體語言 畫功歸畫功 畫功很好

AirO026440008/14 10:04也得知道需要畫什麼 沒學過藝用解剖學的會神話它算

AirO026440008/14 10:04正常 畢竟這玩意不是每個人都真的會去練的 練好的人

AirO026440008/14 10:04通常畫功與方方面面通常也都不會太差 因而產生有學

AirO026440008/14 10:04這個就不用模特兒的錯覺

AirO026440008/14 10:14不過說起ai 這心情就複雜了... 個人認為這無疑墊高

AirO026440008/14 10:14了某些性質藝術作品的門檻 怎麼說呢 如果今天ai算圖

AirO026440008/14 10:145分鐘的作品程度可以贏過三成的繪師 那樣繪師的門檻

AirO026440008/14 10:14底邊就提高了 人畫幾小時跟電腦幾分鐘 ...畫的沒電

AirO026440008/14 10:14腦好的先淘汰了 畫的差不多但沒他快的也淘汰 當然

AirO026440008/14 10:14同時間也會出現一群能運用ai創作的繪師 有種世代交

AirO026440008/14 10:14替的感覺 靠這行吃飯的真的要關注一下比較好

BwDragonfly08/14 10:36是指懂 人體可動範圍 和 動作與肌肉、皮膚的關聯

BwDragonfly08/14 10:46前提當然都是有足夠畫功的人...

BwDragonfly08/14 10:47但是要畫沒看過的動作，一個要請模特兒，另一個可以

BwDragonfly08/14 10:47憑空想像

inversexxx08/14 11:11AI透過數據庫學習應該是有辦法歸納出當代流行的藝術

inversexxx08/14 11:12風格 但相對的一旦量產有跡可循 人們很快便會審美疲勞

inversexxx08/14 11:14了 所以要說取代還是會 但那限於重複性的勞動 至少創

inversexxx08/14 11:15作者面臨的挑戰會比以往更多 模式得不斷調整

inversexxx08/14 11:16還有我認為大家太高估大眾審美了 基本上大部分人分不

inversexxx08/14 11:17太出創作者之間的細微差別 或者其實根本不太在乎 否則

inversexxx08/14 11:18即便推特上百花齊放 能獲得關注的大多還是集中在某些

inversexxx08/14 11:18風格或繪畫模式上 而這些很多都已經標準化了 否則繪師

inversexxx08/14 11:19也不會有能力短時間大量生產 既然能標準化就代表能複

inversexxx08/14 11:21製經驗 能複製經驗大眾短時間審美又沒發生改變 那就有

inversexxx08/14 11:22被AI取代的可能 起碼像上面講的 門檻會再次校正

king2264908/14 22:58你可以用VROID拉體型 擺姿勢

king2264908/14 22:59他還可以幫你轉陰影 然後對著上色就好了