Re: [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?
※ 引述《sonans ()》之銘言：
: 有次我聽台大辦的一個演講，
: 教授嚴宏洋提到美國一個名校（好像是MIT吧）研究核融合的教授被問：
: 「核融合要多久才能實現？」
: 教授回說：「Maybe forever.」
: 他因為講了這兩個字就被轟到辭職負責。
: （雖然我有google了幾個關鍵字都找不到這方面的資訊。）
: 連研究核融合的都認為「可能永遠辦不到」，這樣還不難？
每次講到這個主題我都想到一個故事
應該比解釋核融合研究的困難有趣（也難過）一點。
這是之前大學上課的時候，某核工課程授課老師講的
關於系上一位老教授的故事。
據說那位老教授還在讀博班時，老教授的老闆這樣建議他：
“現在核融合大有前景，你就做這相關的題目
等你畢業剛好核融合電廠商轉，你就發了！”
還是博班生的老教授聞言感覺有道理，就這麼幹了
也拿到了博士學士學位。
結果等到他畢業，核融合電廠還沒有商轉
等到他老闆退休，核融合電廠還沒有商轉
等到他當教授，核融合電廠還沒有商轉
等到他自己退休，核融合電廠還沒有商轉
核融合電廠大概就是這麼回事了
我也不知道講這個給我們聽幹嘛，大概是引以為戒吧XD
至於現如今核工所連發電都沒什麼人在做又是另一個故事了。
--
想到以前教量子力學的老師就是做量子電腦，做了40年
還是跟40年前差不多
我聽到的是「核融合再二十年就能商轉」已經講了六十年
那他後面的學弟妹 論文怎麼血(ry)
量子電腦近幾年進展很多了啦，商用機型都有機會上了，
只是用途和一般人想的不一樣就是了
量子電腦好像已經有雛型了，現在問題好像是程式開發的問
題
量子電腦做出來了好不好，現在正在往更高的bit發展
而已，核融合都只是實驗的階段
就可以用的bit少, 程式要特化而已, 也不是啥大問題
單純就不是所有問題, 都適合在高速低位元環境處理
可是反過來，二十年前聽教授說，三十年前就在說電機系會
沒落。到現在好像電機系還是嚇嚇叫呀。
跟石油再50年要用完的故事是一樣的
核融合跟量子電腦好像中國那邊都宣傳說領先全世界幾十年
，是有沒有那麼厲害？XD
沒有, IBM的量子電腦都已經能商用上市了
核分裂的話中國倒是還蠻強的, 只是也沒什麼領先幾十年
12
想請教大神， 人類能夠達成核融合反應的燃料組合有大約三種組合： (取自維基百科) 其中門檻最低的氘氚融合會有高能中子傷害與氚增殖與分離的問題。 為何不使用氦-3替代「氚」作為核融合燃料呢??![Re: [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?](https://i.imgur.com/DEV1nTCb.png "Re: [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?")
7
重新定義廉價 : 核融合爐目前的挑戰之一在於裝承高溫電漿的真空容器、偏濾器(divertor) : 以及讓燃料達成自給自足的breeding module和相關組件的使用壽命 : 尤其是前兩者，由於會直接和高溫電漿接觸所以難度是最高的。 電漿的形狀會變，感應磁場會變，線圈也得配合調整，避免電漿直接撞上爐壁11
有次我聽台大辦的一個演講， 教授嚴宏洋提到美國一個名校（好像是MIT吧）研究核融合的教授被問： 「核融合要多久才能實現？」 教授回說：「Maybe forever.」 他因為講了這兩個字就被轟到辭職負責。34
首Po大家都知道,目前商轉的核電廠都是使用核分裂,核融合只存在例如 神鬼至"尊!" 之類的 電影中 but! 動漫神奇的地方就是,像鋼彈這樣的作品也能空想出超小型核融合爐這種黑科技, 雖然多參了一個"米諾夫斯基例子"來協助,去圓它的運作原理 連種鋼都只有設定中子干擾器跟反中子干擾器,中子干擾調節器等等 還是圍繞在核分裂![[閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?](https://img.youtube.com/vi/suuZyEe9QIk/mqdefault.jpg "[閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?")
2
對核融合發展現況有興趣的板友請參考 給未來總統的能源課 頂尖物理學家眼中的能源真相 第 12 章![Re: [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?](https://img.youtube.com/vi/jX3XZ32QTe4/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?")
7
這裡指的應該是MIT的Lawrence M. Lidsky 他在1983年的時候寫了一篇文章"The Trouble With Fusion", 討論了核融合發電的在"商業市場"上的難以形性; ( 當時的新聞剪報)![Re: [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?](https://news.mit.edu/sites/default/files/images/200203/200908311111221316.jpg "Re: [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?")
1
核融合做是做得出來 但是問題是做出來會射一堆中子 導致說會打壞 容器 變成說你找不到適合的材料當牆壁 簡單講就像你做一個很熱的東西 結果做出來溫度很高你裝不了 啥東西都會融化掉 現在就變成說找不到材料 就直接用磁力約束 但是核融合產出就要超過磁力才行 ※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：31
先說我文組的 所以對這些產業的實際發展狀況都只是建立在各種新聞媒體上的文字 不過有時候真的會對一些新聞的文字內容(?)很好奇 像之前有段時間常常會看到中國那邊傳出來各種超英趕美，領先全世界的技術 例如這串主要討論的核融合，歐美或日本都已經花費了好幾十年1
中國公布的都是電子溫度 韓國公布的都是離子溫度 離子溫度攝氏 1 億度狀態下，維持運轉長達 30 秒 --![Re: [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2021/11/26/0/14637579.png&s=Y&x=60&y=0&sw=573&sh=382&exp=3600 "Re: [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?")
7
output>input 長時間穩定拘束磁場 兩者都已經有團隊達成了，但沒有同時達成兩者 中子轟擊爐壁是更之後才要考慮的事 :![Re: [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2016/02/China-EAST-reactor-718x523.jpg "Re: [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?")
38
[問卦] 以後要蓋核融合電廠還會被公投反對嗎??核融合發電無核廢料汙染燃料海水取得又便宜， 如果能夠實現核融合發電世界會更美好。 我想請問大家， 若以後要蓋核融合發電廠還會被公投否決嗎?? 反核團體還會抗議說會變成黑洞台灣會完蛋嗎??33
[問卦] 核融合如果正式商轉 世界會有什麼改變核融合無任何污染 高效率 如果哪天正是商業運轉 完全替代目前所有發電 世界會有什麼改變？？？ 用電跟吸空氣一樣9
[問卦] 核融合技術真的這幾年都無實質進展?之前去聽某物理學教授的科普演講， 該教授居然說核融合技術從1997年以來都沒實質進展。 該教授說： 真正的核融合反應是1997年由位於英國的JET(歐洲聯合環狀反應爐)實現， 之後很多國家的核融合實驗都只是研究磁場與電漿的交互作用，8
[問卦] 為什麼不在太空核融合發電？核融合發電最大的問題 就是無法有效控制在一個容器裡 如果在離地球不遠處進行核融合 然後接受核融合傳來的光來發電 或是讓核融合傳來的熱在地球產生風來發電![[問卦] 為什麼不在太空核融合發電？](https://i.imgur.com/FH1L1Mgb.jpg "[問卦] 為什麼不在太空核融合發電？")
9
[問卦] 太陽核融合功率只有人體十分之一是真的??以前聽過某天文台的教授演講， 該物理系教授說太陽的核融合效率其實很差， 其核融合的功率密度只有人體化學反應的十分之一。 天然的核融合反應都是靠質量與長久的反應時間來作弊。 連太陽都很差人類要拿核融合來發電是不太可能的。8
Re: [問卦] 核融合如果正式商轉 世界會有什麼改變核融合商轉後，能源低廉，而且幾乎用不完，真正實現不用靠天吃飯 海水淡化廠用力蓋，建管路輸往內陸，從此沒有沙漠這種地方，也不需蓋水庫了，會破壞環境，因為水庫淤積是不可逆的過程。 農田灌溉，也沒有乾旱這種事了 火力電廠全關，不用買天然氣和煤了。 但節電技術還是需要發展，因為要帶著走，仍需要電池技術7
[問卦] 核融合已經開發到什麼狀況了有點知識的人都知道 核能有兩種 核分裂 也就是現在用的核能發電廠的技術 核融合
爆
[閒聊] 看動漫用1.75倍數看沒禮貌嗎?![[閒聊] 看動漫用1.75倍數看沒禮貌嗎?](https://i.imgur.com/bSbu7nNb.jpeg "[閒聊] 看動漫用1.75倍數看沒禮貌嗎?")
爆
[閒聊] 高中生潛小六女友家嘿咻5次 媽開門直擊![[閒聊] 高中生潛小六女友家嘿咻5次 媽開門直擊](https://i.imgur.com/ci3aLwHb.png "[閒聊] 高中生潛小六女友家嘿咻5次 媽開門直擊")
83
[閒聊] 當年的公主連結玩家都怎麼退坑的![[閒聊] 當年的公主連結玩家都怎麼退坑的](https://i.imgur.com/nqbRE91b.png "[閒聊] 當年的公主連結玩家都怎麼退坑的")
76
[閒聊] 當年檔案玩家都怎麼入坑的！？![[閒聊] 當年檔案玩家都怎麼入坑的！？](https://i.imgur.com/AvzmlmIb.jpg "[閒聊] 當年檔案玩家都怎麼入坑的！？")
60
[妮姬] 半週年的劇情....（有雷![[妮姬] 半週年的劇情....（有雷](https://i.imgur.com/KvRLKpMb.jpeg "[妮姬] 半週年的劇情....（有雷")
59
[閒聊] 微軟關閉工作室 歸因XGP和收購暴雪![[閒聊] 微軟關閉工作室 歸因XGP和收購暴雪](https://img.4gamers.com.tw/news-image/ed4ce66b-724a-4c2c-ad9e-91998a7c4260.jpg "[閒聊] 微軟關閉工作室 歸因XGP和收購暴雪")
55
[情報] 今天是柏崎星奈的生日![[情報] 今天是柏崎星奈的生日](https://i.imgur.com/Vj8oU3Db.png "[情報] 今天是柏崎星奈的生日")
34
[問題] 境界觸發者三雲有變強了嗎？![[問題] 境界觸發者三雲有變強了嗎？](https://i.imgur.com/6F3I46kb.jpg "[問題] 境界觸發者三雲有變強了嗎？")
49
[閒聊] 這週GBC跟水母的劇情![[閒聊] 這週GBC跟水母的劇情](https://i.imgur.com/S1pP9xNb.jpeg "[閒聊] 這週GBC跟水母的劇情")
49
[蔚藍] 學生介紹 才羽ミドリ (メイド)![[蔚藍] 學生介紹 才羽ミドリ (メイド)](https://pbs.twimg.com/media/GN6dimFbkAED028.jpg "[蔚藍] 學生介紹 才羽ミドリ (メイド)")
47
[問題] 有人的Gura書籤忘在書裡嗎？![[問題] 有人的Gura書籤忘在書裡嗎？](https://i.imgur.com/sq2NDLeb.jpeg "[問題] 有人的Gura書籤忘在書裡嗎？")
44
[水母] 抽菸/刺青/整形 哪個雷點最大![[水母] 抽菸/刺青/整形 哪個雷點最大](https://i.imgur.com/N6ku77Ub.png "[水母] 抽菸/刺青/整形 哪個雷點最大")
43
[轉載]他的名字是嗷嗚龍寶_AoWu(上+中)![[轉載]他的名字是嗷嗚龍寶_AoWu(上+中)](https://i.imgur.com/p11kc5yb.jpg "[轉載]他的名字是嗷嗚龍寶_AoWu(上+中)")
44
[情報] 法米通：刺客教條暗影者 敵人就在..![[情報] 法米通：刺客教條暗影者 敵人就在..](https://img.youtube.com/vi/lZN-kKoGevo/mqdefault.jpg "[情報] 法米通：刺客教條暗影者 敵人就在..")
40
[閒聊] 一群女孩不搞樂團改搞什麼也會想看？![[閒聊] 一群女孩不搞樂團改搞什麼也會想看？](https://img.youtube.com/vi/M8xdxafesmo/mqdefault.jpg "[閒聊] 一群女孩不搞樂團改搞什麼也會想看？")
38
[熱情]熱情傳說算慘遭動畫化嗎![[熱情]熱情傳說算慘遭動畫化嗎](https://img.youtube.com/vi/CEpflqazeHM/mqdefault.jpg "[熱情]熱情傳說算慘遭動畫化嗎")
39
[情報] Kinema Citrus 將推兩部原創動畫![[情報] Kinema Citrus 將推兩部原創動畫](https://pbs.twimg.com/media/GN6OxQra8AATwwb.jpg "[情報] Kinema Citrus 將推兩部原創動畫")
39
[閒聊] 你各位覺得手遊角風格統一好or多元好?38
[蔚藍] 學生介紹 才羽モモイ (メイド)![[蔚藍] 學生介紹 才羽モモイ (メイド)](https://pbs.twimg.com/media/GN6Rx2Yb0AAaEw_.jpg "[蔚藍] 學生介紹 才羽モモイ (メイド)")
35
[閒聊] 一群女孩搞樂團是財富密碼嗎![[閒聊] 一群女孩搞樂團是財富密碼嗎](https://i.imgur.com/wOAvhVOb.jpg "[閒聊] 一群女孩搞樂團是財富密碼嗎")
36
Re: [新聞] 抄襲陸繪師 蹦世界「公布對話紀錄」道![Re: [新聞] 抄襲陸繪師 蹦世界「公布對話紀錄」道](https://i.imgur.com/Xv5WcRIb.jpeg "Re: [新聞] 抄襲陸繪師 蹦世界「公布對話紀錄」道")
34
Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論![Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論](https://img.youtube.com/vi/6Ko4e8b7GHU/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論")
33
[閒聊] 會覺得這女生幾歲？![[閒聊] 會覺得這女生幾歲？](https://pbs.twimg.com/media/FhX_HnzXgAImjXk.jpg "[閒聊] 會覺得這女生幾歲？")
30
Re: [閒聊] 看動漫用1.75倍數看沒禮貌嗎?![Re: [閒聊] 看動漫用1.75倍數看沒禮貌嗎?](https://i.imgur.com/DRAY7EPb.jpg "Re: [閒聊] 看動漫用1.75倍數看沒禮貌嗎?")
30
Re: [閒聊] 只有我覺得水母這部 黑粉特別多嗎？![Re: [閒聊] 只有我覺得水母這部 黑粉特別多嗎？](https://i.imgur.com/RDuffrIb.jpeg "Re: [閒聊] 只有我覺得水母這部 黑粉特別多嗎？")
26
[閒聊] 本多忠勝 "日本的張飛"稱號怎麼來的?![[閒聊] 本多忠勝 "日本的張飛"稱號怎麼來的?](https://i.imgur.com/Se7u6X5b.png "[閒聊] 本多忠勝 \"日本的張飛\"稱號怎麼來的?")
28
Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽22
Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論![Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論](https://i.imgur.com/qi0vZHrb.gif "Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論")
27
Re: [FB] 台文館正式道歉聲明23
[鬼滅] 柱訓練篇 原創的糞味出來了