Re: [閒聊] 黑幫漫畫裡常說的必要惡是真的嗎?

※ 引述《shrines ()》之銘言：

OK，CD好了，我來比較有系統性的回文

我先不談維基三小的

維基定義是可以用，但人家認不認是另外一回事

就用你的思路跑一遍，看到底矛盾在哪

: 回答這個問題之前
: 先想一下為什麼會產生黑道這個團體
: 一定是有需求和利益大於風險才會有黑道

這是你的定義

包含兩個層面，解是錯了你可以反駁

第一層是，有這個需求但他是非法的

第二層次，利益大於風險

: 沒有需求和夠多利益就沒有黑道

所以這段的意思是如果犯法被抓的風險夠高，高到大家覺得犯法取得的利益

不划算，那就沒有黑道

: 所以實際上
: 「黑道存在意義就是打臉政府組織的行政無能」

所以你這邊的意思是「假如政府無能，黑道犯法被抓的風險就大幅降低，相對上利益就會

大於風險，當然就會出現黑道。」

: 一定是有某些「人事物」國家無法依法解決

到這裡你的思路應該是：「無法依法解決所以才存在」，對吧？

: 才有黑道的存在
: 「政府殺不盡黑道
: 反而黑道還能夠活著在人面前嗆聲自己存在的價值
: 這種事情本來就很可笑」

你在這邊一直都是順著第二層面思路在走：

政府無能抓不到人->違法風險低->所以有人當黑道

: 所以說真的
: 一般老百姓誰都有資格說黑道不應該存在
: 就是政府官員沒資格

所以政府無能是政府官員的錯，政府官員沒資格說黑道不存在

: 掃黑本質上只是各自基層立場不同問題
: 其實只是解決不了問題就解決提出問題的人
: 下面都是聽令高層行事罷了
: 斬不盡對方又無法阻止人民落草為寇
: 只能打嘴炮上質疑對方的存在價值
: 只能說還是算了吧

首先你的思路沒矛盾，但你的思路跟標題剛好互相打架

所以我誤會了，以為你在談必要之惡這件事，是在指第一層面的事

但你從頭到尾都在講第二層面的事情。

第二層面的思路是沒問題的，但那只能當作黑道沒辦法被消滅的理

由，不能當成黑道存在的意義。

第一層面才能當成黑道存在的意義看，但你顯然都沒談這個，那就算了。

所以其實你只想說黑道無法被消滅是因為政府無能，執法不力。

但你避談第一層面，就讓我覺得你不懂實際狀況。

會執法不力，你自己也講了，上面跟下面心不齊，各自基層立場不同。

那為什麼會心不齊？

對啊黑道不存在是好事，人民都會說黑道不該存在，你確定？

如果要談第一層面的東西，人民不一定會說黑道不該存在喔，甚至人民還可能

幫黑道喔，所以說這真的是因為政府無能才會導致執法不力嗎？

所以我才問你那NGO呢？NGO可以滿足第一層面的需求，完全可以把黑道存

在的必要性擠掉，那你現在不談第一層面，是覺得NGO做第一層面的事就

該打成黑道嗎？

很多NGO根本就是能當黑道看喔，跟有沒有合法註冊無關。他們可能只是

沒被抓到而已。

你的政府無能說用第二層面去看的確沒問題，但事實上，這跟黑道是否有存

在意義無關吧？因為政府就算無能，也不一定會都是黑道啊，合法註冊幹非

法事情的NGO更可能取代黑道，畢竟合法可以幹更多事情不會被找碴啊。

反而是做黑道綁手綁腳欸，所以政府無能黑道就一定能存在？除非你把NGO

都當成黑道啦。

現在再回到第一層面探討，你就會發現你的政府無能說在這邊遇到無法解釋的

情況，因為如果人民跟基層認為需要黑道來幫忙滿足它們的一些需求，那它們

就會幫忙包庇隱瞞喔。

就算政府的行政能力再強，也不可能把黑道掃光，因為那個需求還在。

除非修改法案，讓他變成合法，不然黑道就會一直存在，只為了滿足大家的需

求喔。結果到最後除非解決提出問題的政府官員，不然人民跟政府的矛盾

會一直存在，這根本是政府有沒有能力都無法解決的事情啊。

第一層面我認為是該優先討論的，因為當需求大代表有利可圖，需求越大利益

越大，才會有後面的就算風險大還是會有人鋌而走險的說法。活下去跟遵守法

律，大多數人都會選擇前者，這不難理解吧？

既然這樣，逼良為娼的戲碼就會不停重演，政府再厲害也沒用。

而且如果順著第一層面的思路走，真正需要黑道的是小老百姓啊，小老百姓受到

黑道優惠幫助，才是最沒資格說黑道不應該存在的吧？

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