Re: [討論] 當年襄陽城破時 郭靖一家女眷到底怎樣了?
※ 引述《erikaptt (0000)》之銘言：
: 當年襄陽城破時 小說只說郭靖夫婦雙雙殉城
: 但沒說怎麼死的
: 歷史上抵抗蒙古大軍的城市都沒好下場 都會被屠城殺個片甲不留 女的也會先被00XX再殺: 那郭靖一家眾女眷的下場到底是怎樣?
: 黃蓉本人是自盡嗎? 還是也被蒙古大軍給kobe了呢?
: 到底當年的襄陽城破時的情景會是怎樣?
問題是元朝並沒有屠襄陽
《宋史 本紀第四十六 度宗》
庚戌，呂文煥以襄陽府歸大元。
呂文煥直接投降元朝
根本就沒有屠城的必要
蒙古很少屠殺南宋的
尤其是忽必烈之後更是你投降就沒事
《新元史 本紀第九 世祖三》
庚申，大舉伐宋，詔曰：自太祖皇帝以來，宋與使介交通，殆非一次。彼此曲直之事，亦所共知，不必歷舉。逮我憲宗之世，朕奉命南伐，師次鄂渚，賈似道複遣宋京詣我近臣博部歡、前河南路經略使趙璧請罷兵息民，願奉歲幣於我。朕以國之大事，必須入計，用報而還。即位之始，追憶是言，乃命翰林侍講學土郝經等奉書往聘，蓋為生靈計也。古者兵交，使在其間，惟和與戰，宜俟報音，其何與於使哉？而乃執之，卒不複命。至如留此一介行李，於此何損，在彼何益？以致師出連年，邊境之間，死傷相籍，系累相屬，皆彼宋自禍其民也。襄陽被圍五年，屢拒王師，義當不貸。朕先有成命，果能出降，許以不死，既降之後，朕不食言，悉全其命，冀宋悔過，或啟令圖。而乃執迷，罔有悛心，所以問罪之師，有不能已者。
你看看忽必烈都很同情襄陽人民
所以蒙古人是真的比滿人好多了
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https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
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https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
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呵~
對岸的樊城倒是真的屠了乾乾淨淨
就是因為這樣所以元朝就說呂文煥投降就沒事
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 08/29/2022 01:06:11你確定蒙古很少屠殺南宋嗎 元史再去翻一下
完全沒有辦法苟同蒙古人比滿人好多了這句話
應該說襄陽被拿下後元朝就很少屠城
前期戰役尤其是四川一代基本被屠成白地
在中國文史中，揚州十日比蒙古屠城的事蹟有名多了吧？
那是因為蒙古進軍中原北部的時候 屠的城是算在金國頭上
你知道為什麼現在北京幾乎沒有明朝以前的建築嗎
那就是因為蒙古屠城通通燒光光了
南宋中期四川人口約700萬，元朝時統計剩62萬
後期忽必烈不屠城是因為南宋基本上也沒幾座城有抵抗心
這種遊牧民族政權建立的都是殺的人頭滾滾
從來不存在殺的比較少
了 加上忽必烈本來就有意要在中國扎根統治 所以才從政
治角度的考量下不屠直接投降的城
敢抵抗的他照樣屠
襄陽算特例，抵抗後不被屠的只有這個城
油門不意外 又在特例當通例
成都超慘 被屠了兩次
蒙古是你力戰他就屠 投降派個人來管就走了
人家忙著當球長 沒空屌投降的廢物
看沒人搞反叛 害蒙古要調人回來打就補屠一次
整個蒙古擴張 能找到幾個襄陽當通例
揚州十日為什麼比蒙古屠城有名 因為蒙古屠城是家常便
飯
每個都要有名那還得了 中國北方一直到整個中西亞每個
城都要提一次
清朝屠城有名一方面是時間比較近，記載比較詳實
二方面清朝不少幹的屠城是薙髮令頒布後幹的，屬於鎮壓
不像蒙古傳統的征服
蒙古滅金屠開封 屠到事後進城的盟友宋軍都嚇傻了
清朝幹的薙髮令還真的效果不錯，中國精神傳承基本斷代
漢人的奴化教育一直傳承至今
四川明末的大屠殺太有名，流寇、南明、清朝，死到後面還
要移人口過去重新開墾
蒙古不可能不屠城，整個蒙古征服的歷史就是打到哪屠到哪
支那豬才會有此知識儲備量吧
宋朝城陷整家自殺倒是不少
油
史書是贏的在寫
光四川就殺夠多了 還比滿人好？
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Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？這個有個故事可以參考 劉整本來是宋朝將領，原本在元憲宗蒙哥攻打四川時守了下來 之後論功行賞時被鬥爭下來，劉整不爽到率軍投靠蒙古帝國 元世祖忽必烈給了他元帥職位 中統四年（1263年）十一月，劉整向忽必烈提議![Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？](https://img.youtube.com/vi/cI8bJO-to8I/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？")
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Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？→ RamenOwl: 吳三桂跟明朝滅亡沒甚麼關係吧，那時候崇禎都死了，崇 08/13 16:32 → RamenOwl: 禎能把自己的手牌全部玩爛也是不簡單 08/13 16:32 怎麼會沒關係？ 吳三桂不開山海關，清軍就只能繞一大段路才能進北京 開了山海關，清軍直接進去![Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？](https://i.imgur.com/sAcS4WVb.jpg "Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？")
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Re: [轉錄] 郭靖怎不訓練個降龍十八掌大隊 來守襄陽其實我覺得議題不在訓練小兵武功， 金庸的世界已經在多處設定了物理之壁： 1. 一個無武學根柢的人沒有專心練個五年八年以上都不會比常人強太多 2. 人數達到數千以上，在戰場上結陣的戰場陣法比各自為戰的武學有用得多 因此教小兵練武功本來就不如好好練兵、練陣法14
Re: [情報] 南韓民族英雄李舜臣變中國人？ 中國手遊推 e49523: 明朝是大明國不是中國 07/20 01:52 《明實錄 太祖高皇帝實錄 卷二十九》 乙亥，上祀天地于南郊，即皇帝位，定有天下之號曰「大明」，建元「洪武」，上服袞冕 先期告祭設，昊天上帝位于壇之第一，成居東，皇地祗居西皆南向，各用玉一、幣一、犢 一、籩豆各十有二簠，簋各二設，大明、夜明位于壇之第二，成星辰，社稷太歲嶽鎮海瀆![Re: [情報] 南韓民族英雄李舜臣變中國人？ 中國手遊](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [情報] 南韓民族英雄李舜臣變中國人？ 中國手遊")
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[問卦] 郭靖死守襄陽數年 算有貢獻嗎？當時蒙古大軍席捲全世界 整個歐亞大陸都快守不住了 南方小國南宋 還不認輸 拚命死守 郭靖死守襄陽城 最後還是以身殉國 郭靖沒這樣守的話 南宋更快就被滅了吧16
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？以現有可考證的文字來看，從3500年前的商朝算 如果覺得《史記》、《尚書》等可信，可以從夏朝甚至五帝時期，4000年至4500年前算 那一定會有人說中國只是地理名詞還是早就斷了幾次之類的 那可以看古籍中中國的定義是什麼![Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？](https://i.imgur.com/D7KsGBfb.jpg "Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？")
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Re: [閒聊] "皇帝"本身能有多少戰力?通常一個朝代只有開國的一二代能打仗 三代開始就變成單純治國的君主 元朝就很特別了 從第一代的元太祖成吉思汗開始 第二代的元太宗窩闊台8
Re: [討論] 為什麼蒙古文化沒比維京文化有名？蒼狼白鹿 騎馬打仗 蒙古包 吃乳酪吃肉乾 長生天信仰 蒙古弓 大砲 回鶻式蒙古文 還有什麼特別的蒙古文化嗎？ 好像也沒別的了 蒙古文化這麼貧瘠 又沒有發展文化的能力 當然會被當地同化
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