Re: [閒聊] 繪師是怕畫不過AI還是怕AI會創作?
※ 引述《loveSETSUNA (味噌豆腐)》之銘言:
: AI繪圖不是一段時間了嗎?
怒刪,剛好碩班是研究AI領域,以我的角度來看
其實人工智慧這一塊的發展跟人類特徵學息息相關。人類從自我的習性套用到機器上,透過流程特徵化後編制pipeline讓機器模仿人類的習性。
先說結論,Machine Learning(ML)不可能只靠「單一」一張畫師的畫就可以訓練成一個有效的模型;相反地它需要透過大量的數據去臨摹某一種畫風。
故與其說AI抄襲某人的畫作,不如說它臨摹某派系的畫風。你大部分無法在機器學習上看到單一畫家的風格。因為牽扯到overfitting的問題
也因此決定AI抄襲這一塊其實可以Focus在該模型輸入端對於某畫師的畫作資料佔所有輸入量的幾成。
因為這會間接導致該模型的類神經參數會對佔多數的輸入畫作特徵擁有極高的權重。如同人類對于抄襲比例佔多寡才算抄襲
至於一兩張就想要說抄襲的…我認為這站我的觀點來看,只能說不太可能。因為一兩張
影像的特徵就算喂入類神經網路中頂多Train 出垃圾而已。
--
以後 GAN 的輸入就是性癖向量
好的 結論就是低端文組被害妄想症
https://github.com/tamarott/SinGAN 2019ICCV參考一下
有趣的reference, 但我認為它比較像是基於某畫面上增加某些物件的model 它無法從無到有create一幅畫出來,而比較像將物件segement到該畫上,有點像目前NFT 但又不太相同
推科普
所以比較有可能的是以後繪師不上傳圖到p站全部丟付費的
可能性比較高嗎?
留圖庫等於風險之類的
有些圖庫會特別註明:商用要特別花錢買.就像你字型要用
在包裝上也要特別買過一樣,類似的想法吧
所以要畫風相似,除非是ai 喂圖大量的只喂同一位畫
師的圖。不然根本不會有畫風相似的問題。或是在餵圖
的資料有繪師名字,然後指名要某繪師的畫風,才有可
能。
畫圖有辦法評分或算loss嗎==
有哦算個相關性(correlation coefficient)應該不難
其實最終跟人一樣,除非你硬要模仿誰的畫風,不然一開始
就參考一堆人的畫,最後畫出四不像
像是算主題的關聯度嗎?
推這篇,真的幾張出來的大部分都是垃圾
AI 判定抄襲更容易捏 看你權重多少 我覺得繪師應
該要樂見其成 超過幾趴就告 沒啥模糊空間
從label map能生出畫才是現在最接近實用的方向
算某特定特徵的AI與人類畫的相關性 但我猜應該都會蠻
低的
除非該特徵是這派畫風的共同特徵
回米蟲:從報導看來,訓練的時候應該是公司事先從資
料庫餵各式各樣的圖,而不是大量餵同一種圖。模型建
立好後,只要有人上傳某畫師的圖片,他就能根據學過
的產出類似的畫風。
這技術叫作transfer learning(遷徙學習),它是based on 某些已經fine-tune過參數 的模型再接手繼續training。打個比方對於ML來說辨認汽車的方式跟辨認火車的方式其實 都是同一個特徵。也因此你可以拿火車的模型去接續train 汽車 但問題是,難道因此汽車的數據只要一兩張就可以轉成汽車的模型嗎?不,它仍需要大量 的汽車資料。只是優點是它節省了由0到60的時間 也因此這絕對不是一兩張就能完成的事情
※ 編輯: ken52011219 (49.216.190.119 臺灣), 08/30/2022 13:09:44 ※ 編輯: ken52011219 (49.216.190.119 臺灣), 08/30/2022 13:10:44哇幹拉起來摔
回錯文抱歉
笑死
繪師在反的哪個beta版只要最低30張就能運作了
以30張來說 單幾張畫佔輸入比應該算蠻高的
你拿train過所有廠牌汽車的模型tune在toyota上本來就沒有
很難
我認為抄襲定義對於AI來說真的算好量化的
compile好的model除非他願意不然你很難拿到中間feature
ML中間的類神經變數就算拿到了就算拿給我看我這種學A
I的也看不懂啦… 裡面就是黑盒子
就算拿到了你也很難界定他用了什麼圖訓練,inverse bp可
以生成一張有maximum reaponse的雜訊圖,但它可能沒用這
雜訊圖來訓練
學品牌不難,因為各車廠有各車廠整體的風格。但要學
習到各品項的車款了話就真的需要一定的數量資料。畫
作同理
現在學AI的不用學ML嗎,我還以為CV NLP RL什麼的都要全包
了解程度不同吧 你提的每個要學都可以學到很精 除非
念博班不然碩班兩年太短了
了解原理就好 工作會用到再拿起來複習
就learning efficiency問題啊 現在有work在研究
未來幾張拿來fine-tune應該就夠了
現在data distillation就能做到僅mnist 就acc 80啪
其實我覺得用pretrain 好的model 去學特定畫師的畫風還
是有爭議,很多抄襲也是抄襲者有一定基礎,再從被抄襲
的作品改細節
如果繪師明訂禁止AI訓練使用那就是一張都不行,怎麼抓
是另一回事
他可以把風格降維 用encode之後的不同風格建立生成模型 輸
入時再把風格降維當模型輸入
這樣就可以假裝一兩張就學會風格了
事實上只是早就學會的風格,只是辨識後用該風格畫出來
4
首Po如題 看到繪師對AI作畫的反應 就覺得好像看到底特律變人的故事 那繪師是怕畫不過AI嗎 還是怕AI抄了自己的創意?1
AI就是工廠的一種啊 品質有一定程度的保障 生產速度快、還能輕易取得 別人的商業機密(畫風)再變成自己的 人工繪師認真畫一張插圖要1-2週18
手工織布的工人在當時多害怕織布機的誕生,現在繪師就是他們幾百倍的害怕 現在那些繪師害怕的其實是ai繪圖的可能性,也就是未來對他們的替代性,所以他們才 會禁止自己的圖被拿來當圖庫 因為如果未來真的可以ai穩定製圖的時候,這就不是織布機能比的。織布機好歹還有技 術和成本的限制。ai繪圖則是技術含量低在加上成本也低,完全是鑽木取火和打火機的爆
AI繪圖不是一段時間了嗎? 但這次的問題不是AI吧 是你要讓AI畫出同樣畫風的圖,你就必須先上傳該繪師的圖 這就是第一步 盜圖 然後產生同樣畫風,又並非繪師產物的東西後13
禁止喂給ai法律上要怎麼界定啊? 會寫ai的,你只要有po上網路他都能抓到 而網路平台是公開環境,法律上要用什麼方式去制止? 如果今天ai畫的你掛名畫師名字,那很容易,就是詐欺之類的法規能處理 別說法律了,就算道德上也沒啥問題2
要談比例的話接下來的劇本大概就會像這樣: 1.畫師紛紛成立保護聯盟,以法人的名義申請版權保護,只要有商業利用的AI 資料庫有他們名下畫師的作品就告。 2.保護聯盟會推動立法,要求所有AI繪圖軟體公開自己的學習資料庫以便查證。 3.專找有商業利用的大公司打官司,吸他們的血,但不會特地去找那些小咖的17
總結一下兩方的爭論點 1、AI繪圖問題點在於學習時沒有取得授權 那繪師當初在臨摹時有取得授權嗎? 2、同意人類學習不代表同意AI學習 那繪師當初在臨摹時有取得原畫家同意”你這個人”學習嗎?2
這算是創作門檻變低, 那是不是以後就像半導體一樣做封裝的起飛(? 像是做遊戲,或各式有互動的產品? 然後圖庫使用人數減少, 要看要付錢這樣?2
話說不是很多人很想看漫畫續篇嗎 例如出包 還沒開成後宮作者就完結不畫了 那如果把AI特化專門畫矢吹圖 然後給AI分鏡產出矢吹畫風的出包作品 這樣會有甚麼法律問題?
爆
[問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風?如題 最近爭議很大的AI 我發現一點很奇怪 一般人類學習繪畫 也是從臨摹高手的作品開始(非抄襲)48
[討論] 軍事上的AI到底已經能做到哪些事情了?前面有一篇文在講AI無人機砲 感覺上參加討論的人對「無人」以及「AI」的理解差異很大 在AI的研究方面,也分成許多面向 在最廣泛的定義下 在遊戲中到處閒逛,看到玩家就攻擊的怪物,算是AI40
[閒聊] AI演算到最後真的會得到毀滅人類的選項最近買了巴哈1080P 把當年留著要等高清看的VIVY給看一看 雖然有點忘記部分劇情 不過點下去就回憶起來了 不管是VIVY 全民公敵35
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎先說結論: 繪師大概不會消失, 只是可能會因為工具的進化變得不太一樣 如果要問機器能不能畫的比人好, 那我想現在就已經比絕大多數人好了 要問能不能取代人類的話, 那答案也通常都是可以 但問題就出在取代人類之後, 產生出的更多需求通常還是需要人類來填補 以最早被機器取代的製造業來說, 機器取代了重複的人工製作18
Re: [閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了電競選手:哇AI真厲害我認輸了 棋手:哇AI真厲害但我還是會繼續挑戰自己極限的 科學家:哇AI真厲害以後就靠你研發藥物了 會計:哇AI真厲害看來是時間學CS了 醫生:哇AI真厲害這樣就知道病人是甚麼狀況了15
[閒聊] DDPM: 從隨機微分方程到AI圖片生成週末閒著來聊聊最近很紅的AI生成動畫圖片 不廢話先上圖9
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?AI繪圖技術我覺得有一定程度的價值 但現在很大的問題是只有雛形而且有後續衍生的問題 最大的問題就是版權跟仿作 在AI技術沒出來前版權問題很大的來源是盜圖這件事 而這個用在網路上的發佈時間標籤相對好舉證,但需要熱心的粉絲去幫忙告知跟檢舉9
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?回覆問題本身 大家好像都著重在"經濟"方面的討論 (繪師要被砍價了) 但沒人提到"深度學習"這項AI本質上目前應用最廣的訓練方式 ? 這幾年比較著名的AI訓練case如阿法狗.Tetris對戰AI Cold Clear. 又或是像資工系碩論常玩的影像辨識.設計關卡求AI突破7
Re: [閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了其實繪師這樣事先聲明過 確實比較好 AI仿畫 就是用電腦計算 去略過電繪中連續繪製抓出最滿意那筆的動作 因為人手是有慣性旋轉(手殘)跟先天習慣問題的 同樣勾勒出人體曲線的一筆
70
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