[問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風?
如題
最近爭議很大的AI
我發現一點很奇怪
一般人類學習繪畫
也是從臨摹高手的作品開始(非抄襲)
學構圖學上色一定是參考別人的成品
之前也沒看到繪師出來禁止別人臨摹
為什麼換成AI就雙標了?
AI不是也在學習嗎?
它也沒有照搬抄襲
邏輯都幾?
--
人類真是太可惡了
你這邏輯要先把 AI和人類視為同等個體好嘛
你照著人家畫風還是自己畫的又不是直接拿人家的畫去
生成
有人不喜歡被AI學不等於不喜歡被人類學呀....
不管人類還AI, 畫風本來就是沒著作權的東西
其實這問題要問法律系的 著作權法這幾年很複雜
創作者理應有權利決定怎麼使用自己的作品,但怎麼規範怎
麼抓是另一回事
美國己經拒絕AI畫作登記著作權了
創作者個權利是有限制的, 不是我今天畫了幅山水, 以後
所以AI畫作可能不會有著作權
就禁止其他所有人畫山水..
畢竟是新技術,規範的法條沒出來前只能申明立場
以後AI選舉 AI論文 AI大統領 怎麼輸 人類真的太可惡
以後PTT就滿滿的AI廢文了,嘻嘻
有段時間中國手遊也很愛仿日韓大手畫風
如果真的可以告那尾田跟真島大概整天官司纏身
像到原繪師被問是不是他畫的 當然也有人氣噗噗
AI生產出來的再加筆修正一樣沒著作權嗎?
禁止禁止禁止
把AI跟人類的能力劃等號的你才邏輯==
直接拿檔案輸入,不只偷畫風而已吧
mimic的問題與其說是學畫風 不如說他們的資料庫來源
可能有問題
只是結果就是沒結果 仿畫風就告不了
是素描吧
從mimic的結果來看,你應該也只能說他偷畫風
至少我看不太出來他是在偷哪個創作角色
沒這些人哪來的AI學習?
重點不是畫風,是人家可以主張不給你當拿去餵AI的飼
禁止也不會有用阿
料吧
是 禁止 也擋不住想用的人
啊就影響到利益跟心情了 當然會賭爛啊
你主張要有法律依據, 公開了還禁止給AI學習是依據哪項
著作權?
其實如果這技術有用的話,公開領域的東西就餵不完了吧
這種聲明感覺沒什麼用…
自己的東西不想免錢給人拿去用有啥問題
邏輯錯誤
所以禁止是根據什麼法規?
現在就是在鑽法律漏洞去拿別人心血當資料庫訓練啊
當然另一個問題是沒辦法從訓練完成的model去回推他有沒有
使用有爭議的資料來訓練
當然有問題, 畫風和概念就沒著作權, 哪能算個人的東西
而且發展到後面,你繪師禁止也沒用了
我是覺得創作權沒有保護到這部分啦 他們聲明身體健康的
本來就沒有啊…保護的一直都是創作成品的本身
這樣透過大手繪師學習的新人是不是要小心一點= =
那你有本事不要直接拿他畫好的作品訓練啊
你要公開, 那概念和畫風被人學走就是自然的, 不要忘記
畫風跟概念沒有著作權 想必你不需要他的成品也能複
製出他的畫風跟概念對吧
那即使在最保守的情境下,也只是換成拿別的毛沒那麼多的
畫家的作品去訓練而已 ,技術終究會往前進的阻止不了
著作權法正是為了鼓勵知識傳播才成立的..
你如果不拿他的成品當資料庫就能複製出他的畫風 我
想也沒人能說什麼
著作權法還包含激發創意啦
別人就只是不想免錢當你的資料庫而已
AI又不是人
該回歸實體創作了 油畫第三次復興 開薰
你不用他成品下產出跟他一樣的畫風 就你厲害啊
AI:我現在是人了嗎?
躲在工具後面扯一堆似是而非的鬼話
現在喊禁止的人正是反對激發創意呀
但別人都說不想當你資料庫了你還用不就自己賤
人類參考其他人作品 模仿畫風也不違法啊
推特繪師要一起轉行去當石雕師了嗎
信不信付錢說買來當資料庫訓練他們就會答應
所以用AI學習也很合理
模仿畫風不違法 那你就模仿成品自己畫一張給ai 用
沒人阻止你賣給別人當資料庫呀, 但是你公開後就是不受
保障了
這樣沒有人可以說啥 你畫的東西你想怎樣就怎樣
你也沒辦法定義哪樣是你的畫風 也沒法證明這畫風是你原
創的
用AI自己去學習就好啦 何必還要自己畫一張
AI抄襲叫激發創意 把繪師趕盡殺絕後 大家以後只能看著AI
克蘇魯H圖尻尻惹
不受保障的東西, 你當然可以當秘方存著, 人家不給錢就
所以啦 這就是這些畫師說的問題 你白白拿他畫來訓練
他甚至沒辦法知道他的畫被當資料庫用了
不給嘛, 但是概念和畫風就公共財, 每個人都能用的
你如果能跟畫師談到讓他賣給你當訓練也是合意了,那
當然是另外一回事啊
結果等於是你踩著他們往上卻連錢都不肯給
那是他們自己認為的問題 法律上不是問題
實務上是怎樣是一回事 就告訴你這樣做別人哪裏不爽
呼籲而已吧,實際上怎麼阻止?
公共財就是這種東西, 你畫師哪個不是踩在前人畫風上學
一定會有白目在那邊喊繪師算什麼電腦三秒就畫的比他
強
這樣互相傷害就是以後公開貼出來的圖每個都給你水印
上好上滿,AI沒辦法用,純粹來看圖的人看著啊砸,是
有比較好?
你都知道這樣別人不爽了你還要做 那以後會怎樣自負
概念和畫風公共財 那你就用這個概念和畫風畫一張出來
不爽就個人心情問題 也沒什麼好討論的
AI繪圖本質不就是亂數剪貼,只是元素都是你餵給他的。
我是繪師絕對也會不爽
習的?? 難道你學畫還要先向前人付錢才能用他畫風嗎
你不尊重畫師 以後畫師怎麼搞就都是咎由自取
丟進去跑 畫師也不會理你好嗎
他有權說,但抓不了吧
你不是ai 所以你拿你學畫跟ai 學畫類比無意義
畫師也沒說人類不能學阿 但是別人要喂AI也沒辦法禁
止就是了
現在就告訴你畫師對這種事情不爽 你們不管繼續用下
人如果看著圖片畫出一模一樣的圖,大家會認知到這是
磨練許多得出的技術。但用photoshop複製貼上,則沒
有人會佩服做這個動作的人。因此問題在於過程,而非
只看結果
他們到時候寄出什麼對策也就都是你們自找的
怎麼會無意義? 一樣都是傳播概念而已啦
藝術就是臨摹模仿出來的 要怎麼不給學
繪師會失業
畫師說人類不能學一樣沒用呀, 他就沒資格禁止學習
AI有沒有著作權不太重要 對使用者只要產出的東西能賣錢/
省錢就好
作品終究要給人家看 好作品就會有人學
請問AI學習和COPY要怎麼分阿?
我產一堆圖賣了幾百萬 沒版權會被再複製也沒關係
差別就成品和原作一不一樣
畫師說不給ai學 不是說不給人學
用特定繪師的許多圖當資料,生出風格幾乎一樣的圖,
對於那位繪師來說就跟你用濾鏡加工改圖差不多,只是
冠上AI的名義。就是有點像洗錢的感覺
就知道自己畫力即將被淘汰所以才毛一堆阿
所以說啥不給人學都是在偏題
沒版權就你賣出第一份賺到的錢 剩下的別人就幫你賣了啊XD
哪裡篇題了? 畫師就是沒禁止別人學習的權利, 同樣也沒
AI產圖最多跟自然風景一樣變成一種無版權的東西
禁止AI學習的權利, 著作權法就是不保障概念和畫風
話說有沒有人能具體做一次?
把作畫風格弄成實質版權再來喊那些有的沒的XD
現在著作權法律跟不上時代 AI學習也不是抄 是去分析這張
畫的特徵再塞進資料庫 傳統法律管不到吧
笑死 畫師能出什麼對策 回去賣實體畫嗎 唯一能阻止的辦法就
是用不可掃描材料賣實體作品才能從根本上阻止 但真有畫師為
了不被AI利用而放棄電子化嗎
繪師怎麼想就是個人心情問題了 著作權法怎麼規範才是實際狀
況
會覺得只是濾鏡加工改圖, 表示你根本搞不懂AI在做啥..
我只要一直產新的圖就有新的"第一份"可以賣
給人學跟給AI當數據庫完全兩回事
舊的圖怎樣不是很重要
概念風格弄成實質版權, 畫師死的才慘哩
嘛 誰知道會有什麼對策 沒對策大不了不畫囉
我畫一張妹子圖, 以後要畫妹子圖的就全都要付我錢了
你裝大門也阻止不了小偷,難道門窗都不裝了嗎?
非電子化照樣被學被仿好嗎 == 不然以前仿畫哪來
"概念風格弄成實質版權" 這應該會違背著作權法的目的
就是假議題 根本不可能
法律跟不上科技的速度 等法案通過人都餓死了
只餵特定繪師的作品就能批量他的仿作?
別人也有無限的第二份可以賣啊XD 你就沒搞清楚到底在保護啥
當然不可能弄成實質版權啊 所以才說根本都是鬼扯XD
反正說了 ai不是人 就是兩回事
對策就是每張圖跟付費素材一樣打滿浮水印
這種聲明就是防君子的,以及未來這個技術出了什麼
白痴政治問題時也用來撇清責任
反正你要搞 別人自然會想辦法維護自己
那只是你自以為兩回事, 著作權法的表達概念二分才沒管
不就講了被仿畫 那是人家有本事啊
浮水印也能用AI去掉啊
著作權裡有個再製保護的,不知能不能適用,等判例
是人去傳遞概念還是AI去傳遞
這樣就不畫不就剛好給ai取代掉..
AI當然不是濾鏡,不過對繪師來說產生的影響是差不多
的
要100%不被仿就是不要把作品產出 顆顆
我建議以後都搞神秘,不放公開作品,直接放付費網站
最後大不了就不畫 你用你的ai慢慢產
別人要把我賣出的東西轉賣沒差啊 我已經賺到錢了
繪師只賣筆名,消費者看到喜歡的筆名就買了進去看
這跟仿畫風不同,設定上可以追
你覺得這樣很好那很好啊 皆大歡喜
再製的前提, 要成品和原作有實質近似才算, 不是我看了
我只要專注生產新的"第一份"就好
我覺得問題在於「公開」吧,一旦公開了就無法抵抗無償
的臨摹,也就是只要不抄襲拿去賣,你也沒辦法說什麼。
今天新人A臨摹大手B的圖,過兩年A畫技也進步成了大手,
哪A要付給B學費嗎?
別人的山水畫, 自己也亂畫一幅就叫再製
沒耶,看來ai產的很快不會慢慢產
你爽爽免錢用別人畫好的東西 別人不爽不畫了剛好
對呀, 重點就是公開, 所以說你想死守自己畫風的, 可以
當配方一輩子不公開, 這樣別人就沒得學了
用照片當素材改圖都要付費買照片了,怎麼換成繪師的圖就
可以直接拿來算?AI公司應該要跟繪師買版權吧…
科技技術進步到一個程度時就是會引起爭議,爭議的過
程也會讓人們慢慢得出使用技術的共識
如果ai能進步到一般人無法分辨的水準 會有一堆繪師沒工作
吧
畢竟ai繪圖速度快 低階工作容易取代
AI絕對不會少幾個人不畫就停止進步 XD
很簡單阿,那些聲明禁止的畫師如果認為自己有法律依據的話
就請他們提告囉,畢竟同人也是這樣玩的
ai取代這事本身沒問題 人類歷史早就發生到爛了
沒有吧
主要這聲明還是撇責任 反正我沒授權 無論怎樣就不是我允許的
偷拿圖來給ai學習很難抓 光是繪師要怎麼舉證這張ai繪圖 曾
經使用過其繪師的作品學習就很難了
不學新工具被淘汰不就剛好, 不學電繪的畫師現在也淘汰
AI不是人,但是我可以拿AI的作品當成是我的來用
同人算犯法沒錯啊,一告即倒
的差不多啦, 以後AI技術成熟, 就是畫師也要學著用而已
標準的法律跟不上科技
我覺得取代完全是其次,現在很多大手畫師最寶貴的不只
是他自己的畫風畫技,而是他經營出來的社群
以後會不會有以為是大手繪師 最後發現其實是ai繪圖的在招
搖撞騙==
你畫師建立自己的資料庫配合AI創作, 產量哪會輸第二手
再學習的?
Ai 不會在c100 的時候出來賣自己的圖跟粉絲談性癖
法律跟不上科技的事太多了,虛寶還不能算財產、轉蛋還沒有
規範
照yoyun的說法 以後養好AI做畫 我不動手也是繪師 XD
最有名的例子是NFT吧 完全沒相關法律能管
ai工程師萬能說
畫風不給學不就跟以前傳產藏招一樣 只會整體一起停滯
對 現在要賣圖靠名氣還是很重要 你生張圖說能賣這點其實微妙
不然就是網站本身要聲明不給ai當資料庫,並且研發擋大量
取用資料的技術,不然一旦無償公開就不好追蹤
瘋法不用等以後 現在就可以去養AI啦
可以呀, 工具不就這回事? 只是你養的AI一定沒專職的好
啥亂數複製貼上、啥ai 一模一樣,能不能先看原理在發
表意見
而我不覺得用ai 產一樣的圖每天十張,討論度跟社群反
應會跟比村每星期一一張圖一樣高,畢竟ai 有什麼好討
論的
機會讓給想做的人的好 我才不幹這種事
現在成品就還不能inin,但權利本來就能先主張,這不衝突
是禁止重製讓AI加上宗教那類的敏感素材
有啊 以前FB就有公審畫風的 說你學誰誰誰畫
那就沒著作權概念在亂臭的, 這版上還不一樣有公審XX遊
戲傷害公式跟別人一樣的
雖然 真的看得出是模仿那個繪師XD
你在講邏輯前可能要先檢查一下腦子
畫風學得像也算是一種本事 比較有爭議的是抄分鏡
反正現在已經開始有人把推特圖
都刪光了 大家就回P站看吧
AI學習要喂資料,那些喂給AI的有經過繪師授權?喂資料產
出的商品有付權利金給繪師?都沒有那就不必討論了
目前看 有在做教學的繪師老師 或YT有放幾片繪圖教學
的繪師 比較樂意別人學他畫吧?
你不要又滑坡好ㄇ 直接高玩還不夠啊
對了 FB那個不是粉絲去公審人 是繪師帶粉絲去公審人
那是他自己的畫為什麼不能禁止用途?你給AI學習畫風是
要把大量的畫喂給它的,能規定禁止轉載不能規定禁止喂
給AI?除非自己買畫家的畫
不要把人類和AI相提而論 不給AI學不等於不給人類學
用你的腦袋學可以 ai 餵圖不行懂?
作為訓練圖資,確實很有疑慮啊
噓文的以後都會被打臉吧
要說打臉前 AI作畫 美國那己經認為沒有著作權了...
為啥餵AI的資料還要經過授權? 你取得資料的過程不就授權了
AI做畫沒著作權, 表示更沒有侵害的問題好嗎?
都無法禁止人類學習了, 哪能禁止AI學..
在藝術方面,技術和工具一定會拉高入門的品質門檻,但
頂尖往往還是需要人。動畫這幾十年技術進步多少,讓垃
圾動畫也有屌打十幾年前中等作品的3D,但吉卜力還不是
站在頂端
先別講AI學畫 過去AI訓練人臉辨識我也沒聽過可以無視肖像權
就直接到處隨意抓來用啦 你是把人家的作品當成資料去餵AI的
呃...所以那些AI作畫訓練全都有經原作者同意?
可以取得不代表可以使用,想想盜印盜賣
何時取得就等於有授權了 XD
學畫風是假議題 重點在AI產的圖要跟被模仿者脫鉤
不然只是另一個deepfake
沒著作權的問題是可以亂搞呀 拿你作品跑個AI就能搞
好 還不快點祭出對策 等著看
還在扯盜印的, 表示你根本沒搞懂AI在做什麼嘛
誰說人臉辨識可以無視授權抓來用?我就在生物認證公司
工作,負責資料收集的,取得資料可辛苦了
問題是人類也是看別人的畫 接著學著畫啊
現在不就是產的圖和原作脫鉤了, 才要吵什麼禁止學習
如果沒脫鉤直接告瞟竊就好了
我反而覺得說拿到就有授權的才奇妙....
說取得等於授權真的是有夠呵呵
問題是 人類不等於AI呀 XD
肖像權是人格權和個資, 和著作權才真的完全是兩回事
AI何時被視為和人類是同等的法律概念了....
人類不等於AI又怎樣? 概念和風格就是都沒著作權
不能禁止人類學習的理由, 就是概念和風格不受保護
人類不等於AI 那在那扯人類怎學 關AI什麼事?
在我看來這些聲明都只是與AI圖脫鉤的一部分啦 表示我沒
有同意有人可以拿我的畫去餵AI 如果有AI畫出風格類似我
的圖與我無關
換成AI學習, 還不一樣不受保護
現在就是有人不希望自己的作品被拿去餵AI呀....
一直扯人類做什麼
概念和風格是沒著作權 但你丟進AI裡的不是概念和風格 是人家
的作品呀 老哥XD
yoyun要跳針多久啦==
還有AI畫圖興起的話傳統手繪會不會某種程度上復辟
或許是不懂AI和機器學習的運作吧
不懂是沒關係 裝懂就很可笑了
是你跳針吧, 用遠只會跳人類和AI不同, 又講不出這會讓
AI崛起後現場素描速寫那些可能反而會有點人氣
現在數位轉換不失真技術很成熟了 自己找麻煩而已 畫師還是考
著作權保障的有什麼差別
慮自己作畫習慣實在
丟進AI裡, AI學走的就概念和風格, 有什麼問題??
不是禁止學畫風,是禁止「擅自拿作品去給AI使用」。只
要你能獲得作者授權,愛怎樣用就怎樣用啊。
我說的是 人類如何學畫 =/= AI學畫 這是兩回事
所以不想把作品餵給AI =/= 不想讓人類去學習
如果資料都可以免費取得的話 我朋友就不用為了論文去寫
信跟相關機關申請使用dataset 了
一直混在一起很奇妙呀...
yoyun就完全不懂機器學習吧==
人類學畫=\=AI學畫 法律上你也不會把AI當成一個自然人
簡單一句就是很多繪師不想自己的畫被拿去餵AI
說難聽一點,我如果這個AI不盈利,或其他用途,也不違法
吧
之前沒人這麼玩 所以畫師界也沒啥在意 現在人家開始警覺了
所以這問題不是出在「AI學了什麼」,而是在更之前的,
「你拿了什麼AI學」。繪師沒權利禁止他人學習,沒錯。
但他有權利禁止你擅自使用他的作品。
已經公開的東西, 除了有特別受保障的部分, 就不是隨便
你想禁止什麼就能禁止的啦
漏字:你拿了什麼AI學
不違法 但很多人會看你不爽去搞你
你這說法不就是我買了書就能隨意複製使用書的內容嗎
你要不要想想你在說什麼
反對的就從頭到尾講不出, 到底有哪來的權力禁止別人使
可以取得 =/= 得到授權
用公開的素材, 只是跳針我不想就不想
講幹話,你當著作權法塑膠?雖然我不否認你只要公開就
無法實質面遏止,但著作權就是擁有者說了算。
要得到授權前提是你要有權, 所以就在問你到你是哪個權
所以大家說了這麼多 你一個字都看不懂 囧"
AI訓練用的資料庫來源如果是有版權的本來就是要花錢取
得才能用 像業界研發輔助或是醫療輔助用的AI 都要找相
關單位合作 不然就是公司或醫院自己來訓練AI 哪有像這
樣直接頭拿別人的財產來使用的
著作權裡有哪個權能讓你禁止別人拿去餵AI?
進入死鴨子嘴硬狀態了 我回去工作囉
得到哪個權? 你用的東西就人家創作的還哪個權
等等 你是說公開的東西就能任意使用? 你認真的?
不然你現在就拿米老鼠圖去餵AI畫幾張出來看看
不然你可以去收集別人公開的圖出本書,再署名是你出版
,接著公開表示這是他們自己公開發布的,我拿來用有什
麼不行?看會不會上法院。
看不懂的是你吧XD 永遠講不出到底是哪個權
公開完全不等於授權好嗎,圖庫部分公開預覽,沒授權你也
ai:我的創作自由受到侵害
不能用
原來是支持AI權利的進步思想者 受教了
當然有權喊禁止阿 但是實際上不可能有執行力強制力阿XD
早說有特別保障的要授權了, 公開的書改作者, 這就著作
人格權有特別保障, 再出版有公開傳播權和改製權管
作者有權禁止呀 一直都有 問題只在如何抓和要不要抓
模仿的話不能用法律處理 不過可以透過公開平台抗議
所以就問你禁止人餵AI是著作權裡的哪個權??
好吧,我大概理解了,現在的狀況是:這樣不違法,但繪師
跳針跳那麼久還是不敢正面回應XD
有權不爽ai。那在法律追上之前,就需要有保護繪師這方
面權利的網站了吧
所以你真的認為東西公開了就能隨便用哦 XD 好吧...
早說有特別保障的不能用了, 還在跳針XD
建議別浪費時間在蕃仔身上 標準死忠腦講啥都覺得自己
對
問題就你永遠說不出, 禁止人學習是被什麼權保障
嚴格來說是:這樣違法,但實務上抓不到。
推特抗議就很有效了 不過萬一盜版比正版賣 可能就沒用
不能隨便用R 但我隨便用了他拿我有什麼辦法 上PTT譴責我嗎
繞了一圈結果在講幹話阿 要如何抓 就抓不了阿ㄏㄏ
想想快樂的秘訣,嘻嘻
現在這個狀況比較像是開始呼籲,畢竟無論是立法,或是
防無腦載圖當資料庫給ai用,都是要先有呼籲才有辦法起步
實際上著作權包含的權利裡, 就沒任何一條能禁止別人拿
也不是沒有發生過盜版比正版賣的狀況 萬一粉絲夠多
最後真的是只能自己吞進去了
AI要幾張圖才能完全模仿一個人的畫風?
去餵AI
盜版比正版紅哦 有呀 2048就是個好例子
這個網站15張圖就能學。
其實這就跟當年版權意識一樣,一開始也是喊,漸漸的大家
的價值觀就會改,雖然無法完全禁止盜版,但相對願意付
正版錢的比例就提高了。到時候就會出現「有繪師授權」
的資料庫,而且還有高品質的付費版
當然沒權利啊 不過他的狂熱粉絲們就不一定了……
繪師這就自清聲明 萬一之後有和自己畫風很像的圖出現
爭議時有個立場能辯駁 他們也很清楚這種聲明沒有實
質力量啦
生命會找到出路,我可能過幾年要失業了;(
如果自然語言時針對文章就沒建立相關規範 我是覺得不太
可能建立得了
我就問你 今天聲明不給學的畫師 兩天後在m站看到了自己
畫風的作品 他能幹嘛
反正這種聲明最慘也不過被別人笑法盲,不發白不發啊
之前社團有個傢伙把ai生圖當自己創作,其實光影看的出
來,後來社團就禁止貼ai圖,但是技術力未來一定會越來越
強.我的nvda有機會漲了吧,可惡啊
根本來說想像力就是人類的超能力
人類不可能學到100%一樣,但機器可以,到時就不需要原繪師
也許以後場景設計都用ai做圖也不一定~
水墨寫意再次發揚光大wwwwwwwww
Adobe Illustrator使用者表示:
每次搜尋ai來玩都會看到他……
AI這樣算不算改作(就原著作另為創作)的範疇? 至少改
作權是有法律規定的
別說放進資料庫給ai學了,比方說現在一堆遊戲玩法都
是一絲不變赤裸裸的複製貼上。連這都遏止不了了,你
提倡這個不是眼高手低天方夜譚。
當然不算 法律不保障畫風只保障創作
哈哈哈哈 對,一開始我朋友說ai畫圖很厲害,我:ai都幾年
了
玩法就和畫風概念一樣, 本來就沒著作權的東西
這也不算改作, 除非你用的AI爛到生出來的東西和原本差
不多
你自己是畫師你會不會爽別人用AI產圖
我是會不爽啦 AI產圖跟人類學習產圖差太多
如果他把ai生圖說成自己花6個月刻出來我會不爽,他說用
ai生圖我目前沒啥想法…
學畫風就是屁,畫風有法律定義? 它根本不是學畫風
AI的學習和人類的學習 感覺不太一樣
他是把圖100%化成數據分析
btw畫風不算抄襲,但是ai生圖是學畫風嗎?
你就算想立法管理也只會鬧出只許州官放火不許百姓點
燈的笑話
你要叫他特徵也行呀, 著作權只管出來的成品和原作的主
要成分有沒有實質近似而已
其實最主要是會不會拿來被亂用
你感覺有個屁用,上法院證明ai學習和人類學習是不一
樣的東西啊
收錢可以解決大部分問題
在那之前你大概會因為對人類腦神經科學研究的貢獻先
拿一座諾貝爾獎
禁止人餵AI不就著作財產權嗎?著作權不是只有人格權吧
油畫水彩畫家:我贏了!
今天mimic 這個網站會有爭議就是因為是使用者自己要餵
圖給AI吧 這個「親手上傳」是不是要學習特定繪師的畫風
應該就很明顯了
著作財產權保障的只有重製改作散布公開, 並不像私人財
產那樣你想怎樣就怎樣
打關鍵字就能一下生成別人需要花好幾天的結晶,你是要
畫師都吃土?
印刷術也是轉一下就能印出抄寫工要抄好幾天的結晶, 你
知道後來印刷術和抄寫工, 哪邊活到最後嗎?
別人是禁止拿他畫的圖喂給AI吧?
你都可以決定跟誰吃飯了 想給誰學還要被檢討喔
AI的學習是直接拿原圖輸入再重整產出,跟人學畫風只輸入
概念又不同,是否直接運用原圖就是癥結點,Y到底在糾結
什麼?
人類大腦懂得遺忘,當然跟AI學習不同
美國法院判例,AI不具自然人身份
重點不是AI,而是使用或設計AI的人,他們給AI的數據(畫作
、圖片)是否有取得授權,我公開了這張圖,不代表你可以把
所以AI作品不受著作權保障
這張圖的數據資料拿去他用,我覺得是人的問題,而不是AI的
問題,AI跟印表機、織布機一樣,就只是個工具而已,有爭議
的是使用AI的人或設計AI的人
AI不是重整產出, 又一個連AI在做什麼都搞不懂的..
等到AI懂得把不必要的內容忘掉,那就接近人類了
更早以前的還有猩猩自拍照判例
現在的就可以了, AI就是把非特徵的東西都丟掉
AI要作商業用途當然反對啊
深度學習其實就是一定程度改作,只是取樣夠大、單圖的運
用很少讓人無法辨識而已
AI不是人,但AI做的事是取代人類臨摹學習後產出的
工作和時間,本質上就跟人類練畫是沒什麼區別吧
某人是不是以為是以前那種改畫風啊…
不可能禁止呀,加浮水印也不見得用,這種科技只會越來越強
講規範的話,好像不行
講道理的話,大部分情況可以吧
如果你的AI可以省略把別人作品輸入資料庫的步驟,那繪師
當然不能拿你怎樣
然後還有別人有沒有義務要去改正這點
如果深度學習完的模組,工程師再把數據庫刪除,繪師要告
大概也無法舉證
你不禁就會發生一堆日本境外各種盜圖 非授權名義
的爛社團在各種展覽上騙錢
公開後就不受保障是哪來的著作權觀念
人類練畫也是會自己調整喜歡的畫風細節齁
"除了有特別受保障的部分", 還在裝瞎跳針嗎...
現在就是一堆盜版用的00想無腦盜人家作品生作品啊
沒權力,大家學畫畫也都有參考別人吧
用多的
當AI取代畫師的那天就是新希特勒誕生的開始
去除浮水印對AI小意思 ,都能刪雜物腦部空間了
yoyun辛苦了 跟這些人解釋真的很累
講真的,一位偉大的藝術家一開始就是抄襲啊,「模仿是
人類一切學習的開始,然後才是創新,最後是你自己做主
。好的藝術家模仿皮毛,偉大的藝術家竊取靈魂。”」
──畢加索
我真就不信那些畫師一開始不是看著別人的畫來學習的,
笑死
學畫風當然不違法 但你拿著跟某人差不多畫風的作品出來
賣 不管是不是ai都會被質疑吧
道德不能凌駕於法律 感覺不對的事 請爭取遊說立法 至少
SJW這點很積極
不然禁止只是講爽的 頂多只能在小圈圈以道德審查
禁止真的是講爽的啊!繪師只是加一句希望自己畫不要餵
給ai,一堆人跳腳是怎樣-.-
有些人說的公開是指營業秘密吧
食譜、畫技都是不受智財保障的 但如果你不公開別人侵犯你
的營業祕密就違法
但因為已經公開 所以即便他人以自身技術逆向工程還原,也
無違法事實。
白話: 如果你有辦法以 AI 還原可口可樂味道,可口可樂公
司也無法告你。
但如果你去偷可口可樂配方,你就侵犯營業秘密
畫風如果有專利 世界掀起訴訟大戰
要禁止AI現在也沒相關法律
人跟電腦一樣噢?
A I 不!是!學!習!
是一個使用者把別人的圖丟進去運行的程式
AI本身不是自然人,誰管它,它就是個技術
重點是使用者的不當與不法使用
當然可以禁止
現在就是法跟不上科技 你要說沒犯法也沒錯 但說不準未來
出個新法 你就犯法囉 就像沒戴安全帽一樣
所以這個東西還是道德勸說而已 畢竟就是無法可管 如果是
我也不會想讓別人爽拿我的圖去用
當然我本人是100%贊成科技進步啦 只是我能同理繪師而已
起碼告知我一下吧== 告知後給不給用反而還能商量
終於到了AI對抗人類的時候了嗎
你現在是把工廠那些機械手臂當成真人喔 那不錯啊
真人畫的產量絕對幹不過工廠 那以後大家就等著吃機器產物
說AI不是人,AI會生氣
畫風沒有違法吧
6
把AI說成只是統計才是大錯特錯 AI 包含了神經科學 認知心理 機器人學 統計學 所有的AI追根究底都是按照人類的思考模式 先有神經科學才仿照發明了神經網路 先有行為主義心理學的增強行為才有了強化學習8
不提心理學,我們就講個看得的部分 現行AI 跟 人類 在學習上有一個顯著的不同是: 人類只要很少的資料點(data point),就可以在判斷上產生很大的變化 人類可以在給予很少、甚至只有一個不符合之前判斷的案例下, 大幅地修正以前長期使用的策略。11
那阿法狗也是學習人類棋譜出來的 是不是可以立法禁掉阿法狗了 以後圍棋還是人類稱霸 阿法狗掰 --1X
我覺得很好笑R 今天就像你穿衣服很好看 結果你還不准別人學你穿搭 不過人家說禁止是他們的權利 但法律也沒限制我餵圖片給AI的自由5
讓AI學應該沒有不行 如果這邊有個工具可以幫助繪圖時間長導致產量無法上升的繪師產圖 那繪師用這個工具的意願就會很高 其實在資料運用上一直有PII/SPII的議題 把一般向作品當作PII,成人向想成SPII2
很簡單啊 人類去畫 還要花時間 AI下去畫 就是程式給他跑而已2
就看你定義什麼叫做「新」物品 人類沒看過 還是 他「不可能」存在 我的想法是2
ACG 我不清楚,但商業繪圖影響一定很大,過去我委託一個設計師溝通需求,在沒有合作過的前提下,我不知道最後的成品會是如何,有遇過溝通花了很多時間,畫出來跟屎差不多,這是設計師個人的問題,換個人就完美了。 AI 就簡單啦,我只要把需求丟上去系統,就可以產生數百張圖讓我挑,說不定挑到滿意再付費就好,我不用浪費成本的前提下就能得到我滿意的成果。 如果AI 繪圖普及,這個服務大概會熱門到爆,多數人不想要「具創造力」的作品,只需要好看的圖像來表達而已,這點AI可以完美達成。 結論:商業繪圖GG -----10
: 有人搞錯了讓AI去學習的重點,學畫風或風格等等等,當然不受法律保障, 但AI就是個工具,就算它未來可以取代很多人,那它還是工具, A把繪師B的圖擅自使用才是問題,就是使用了圖但沒有買版權, 版權買了你多愛學畫風就去學,16
我只是個畫圖菜雞啦 把畫圖當興趣的 說一些個人拙見 用AI學習畫圖我覺得沒啥問題 但拿剛學習畫圖的人模仿畫風 類比畫圖AI是否搞錯什麼 現在推特有名的畫師也不是一開始就會畫圖 去學去看去模仿
爆
[閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了82
[閒聊] 現在繪師是不是要防的太多了?@OneneChan ぐああああッッッ!!!悪用対策ッッッ!!!!!!!転載禁止ッッッ!!!自作発言 ✕ッッッ!!!トレパク✕ッッッ!!!! …………AI学習禁止ッッッ!!??!?(NEW) ギャァァァァァァァァァァァァめんどくせえ""""ぇぇえええッヅッ!!!!!!!!35
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎先說結論: 繪師大概不會消失, 只是可能會因為工具的進化變得不太一樣 如果要問機器能不能畫的比人好, 那我想現在就已經比絕大多數人好了 要問能不能取代人類的話, 那答案也通常都是可以 但問題就出在取代人類之後, 產生出的更多需求通常還是需要人類來填補 以最早被機器取代的製造業來說, 機器取代了重複的人工製作21
[問題] AI有可能取代P站的小型繪師嗎?如題 逛P站其實很多在自介寫歡迎洽談 自己偶爾接案的無名繪師 但現在AI繪圖透過大數據越來越強 像岸田、VOFAN 這種大手14
Re: [閒聊] 出現了學習畫風產生新頭像圖片的AI簡而言之,推文擔心的沒有可能,因為沒有足夠的利益跟能力。 先從ai角度來說,產生畫風相近的圖片雖然很簡單,但是要產生指定的圖片就有點難度了。 舉個例子,要產生 Tony 的畫風只要餵類似的東西給他就好,但是我要一個 Tony 畫風的兔 女郎就有點難度了。 然後再來就是利益,現在主流的幾個ai研究議題都有強力的利益在,但我看不出產生圖片有10
Re: [問題] AI有可能取代P站的小型繪師嗎?我覺得或許可以這樣比喻。 沒實際用過 AI,只有去看別人的介紹和使用心得, 有錯請鞭。 已故的 金庸先生: 我要給我的第四版小說出個封面,要畫什麼喔?嗯...有武俠風,帥就好。7
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎作為有在畫畫的菜雞想分享一些想法 看了很多篇跟推文都有提到 人在學畫畫的途中一定會經歷的事情就是臨摹技法跟學風格 我對ai這領域了解比較淺,大概知道它是需要去吸收大量圖片靠機器學習去做運算 這邊做個大家都清楚的概念總結7
Re: [閒聊] 出現了學習畫風產生新頭像圖片的AI如果立法者非常想保護繪師的圖不會未經授權被AI研究者拿去用的話 最直接粗暴的方式就是舉證責任轉換 政府:我知道你們研究AI繪圖要餵它很多別人的創作 AI研究者:SO? 政府:所以我們省略那些中間的步驟吧,以後只要知道你有研究AI繪圖1
Re: [閒聊] 出現了學習畫風產生新頭像圖片的AI可是我們學畫畫不也很多是從臨摹開始嗎 你一直看某個繪師的圖臨摹 久了你的畫風就會跟他很像 但還是看得出不同 那只是換成AI一直看你的圖臨摹
爆
[閒聊] K 社新的一番賞真的很會 (已發)94
Re: [日劇] 戀上換裝娃娃 夢魔莉茲的COS74
[閒聊] 在日本街上遇到了超壯的黑人43
[閒聊] 現代作家編劇能力真沒比較差嗎?71
[問題] 真實的雙手大劍要怎麼拔?47
[MYGO] 看了第一話 這在演甚麼怪東西?44
[Vtub] 冬天北海道不推薦嗎?41
[Vtub] 鷹嶺ルイ 100萬人訂閱達成40
[妮姬] 反擊部隊與灰姑娘的漫畫37
[閒聊] 膽大黨裂嘴女有那麼強?36
[閒聊] 東立連齊木楠雄都可以斷尾喔46
[PTCG] PTCGP老噴到底怎麼玩==29
[PTCGP] 妙蛙花牌組求教28
[閒聊] 推特熱議:舊EVA中關於美里的那個場景28
[閒聊] 膽大黨誰最婆?27
[補番] 命運石之門 無印+0+劇場版24
[情報] 死神 千年血戰篇-相剋譚 0724
[問題] 黑傑克賠最多的是哪一個病例?27
Re: [乳摸] 闇龍紀元4未能回收成本,確定商業失22
[閒聊] 久保帯人X新圖22
[閒聊] 小帳的抽卡運大於主帳,該如何對待?34
[俄語] 艾莉當女友各位會接受嗎21
[死神] 雨龍是不是來真的63
[閒聊] 百萬級大名相當於中國什麼軍閥?18
[東離] 第七集 —— 浪爸的設定挺有趣的 (雷)25
[妮姬] 艾比 最好的媽媽 (限灰)22
[閒聊] Netflix巴西官推,非常虧賊爆
[Vtub] Holo甲子園 冠軍&各隊積分預測46
[閒聊] 羅馬人認為富不過三代所以不生17
Re: [蔚藍] 亞子跟無聲鈴鹿互換衣服