Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風?
※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言:
: 如題
: 最近爭議很大的AI
: 我發現一點很奇怪
: 一般人類學習繪畫
: 也是從臨摹高手的作品開始(非抄襲)
: 學構圖學上色一定是參考別人的成品
: 之前也沒看到繪師出來禁止別人臨摹
: 為什麼換成AI就雙標了?
: AI不是也在學習嗎?
: 它也沒有照搬抄襲
: 邏輯都幾?
讓AI學應該沒有不行
如果這邊有個工具可以幫助繪圖時間長導致產量無法上升的繪師產圖
那繪師用這個工具的意願就會很高
其實在資料運用上一直有PII/SPII的議題
把一般向作品當作PII,成人向想成SPII
那其實繪師在公開創作的時間點就怎樣也避免不掉作品被濫用
現在是技術不斷的再更新,如果你說弄個檢測這個是AI產的圖還是人手產的圖
那不會下一個版本就是可以做到騙過這個檢測的模型出來
法規頂多只能保障商業行為的作品,目前的風向就真的是只能看到同人絕路
那與其一直擔心做出跟繪師的表現或是利益衝突
那不如就把作品在自己的社群帳號下公開,不在這公開的都不代表繪師的立場
當然這也是建立在共識跟道德上
現階段繪師做的不給AI用宣言還算柔和
哪天可能真的就是“啪 沒了”,神繪師直接封筆
--
哪來的同人絕路??
一下想不出適合的詞,同人不限二創或原創,不在出版發行業的保護傘下,那這些創作以後大概有可能因為技術被濫用就變少
永遠都會有新的繪師
或許AI繪圖的進步,可以讓原本有劇本能力但沒有繪畫能力
的人,能夠更容易創造出屬於自己作品,個人倒是覺得同人
創作會更火熱就是
這的確是有可能,不過現在原作跟繪圖分開,在各種雙方的堅持下才產生的好作品可能就會雙方都可以用工具,從良作變成普作
某段時間會有這個甜蜜期沒錯XD (不過也可能因為這段
期間的資料量增長速跨了一個數量級,進一步推動AI)
封筆就封筆啊 賠錢的生意沒人做 但賺錢的生意不怕沒人
如果能賺錢 你不畫那就會有別人畫 世界真的不缺人
也是啦 有這個繪師的世界線跟沒這個繪師的世界線不會偏差到哪,但也不缺“好可惜這個繪師不畫了”這樣的聲音
※ 編輯: CoMiyuki (210.224.77.45 日本), 08/30/2022 09:31:57如果資料量足夠、費用也稱得上實惠,那就沒人能賺了吧
資料量往後不會是問題,因為一直有用少量資料訓練的研究在進行,那我想唯有一個只有原作繪師能用AI做的事,用圖層當訓練資料 這個就真的是幫助厚塗繪師很多
※ 編輯: CoMiyuki (210.224.77.45 日本), 08/30/2022 09:36:45 ※ 編輯: CoMiyuki (210.224.77.45 日本), 08/30/2022 09:41:27往好處想大概就是RPG製作大師的感覺,讓遊戲(同人漫畫)
能夠以更少的成本製作,並且產出更多的優秀作品
不過確實對於繪製單圖的創作者來說,AI的確有相當大的影
響
學畫風又如何,AI能畫出tri這種神作嗎
6
把AI說成只是統計才是大錯特錯 AI 包含了神經科學 認知心理 機器人學 統計學 所有的AI追根究底都是按照人類的思考模式 先有神經科學才仿照發明了神經網路 先有行為主義心理學的增強行為才有了強化學習8
不提心理學,我們就講個看得的部分 現行AI 跟 人類 在學習上有一個顯著的不同是: 人類只要很少的資料點(data point),就可以在判斷上產生很大的變化 人類可以在給予很少、甚至只有一個不符合之前判斷的案例下, 大幅地修正以前長期使用的策略。11
那阿法狗也是學習人類棋譜出來的 是不是可以立法禁掉阿法狗了 以後圍棋還是人類稱霸 阿法狗掰 --1X
我覺得很好笑R 今天就像你穿衣服很好看 結果你還不准別人學你穿搭 不過人家說禁止是他們的權利 但法律也沒限制我餵圖片給AI的自由爆
首Po如題 最近爭議很大的AI 我發現一點很奇怪 一般人類學習繪畫 也是從臨摹高手的作品開始(非抄襲)2
很簡單啊 人類去畫 還要花時間 AI下去畫 就是程式給他跑而已2
就看你定義什麼叫做「新」物品 人類沒看過 還是 他「不可能」存在 我的想法是2
ACG 我不清楚,但商業繪圖影響一定很大,過去我委託一個設計師溝通需求,在沒有合作過的前提下,我不知道最後的成品會是如何,有遇過溝通花了很多時間,畫出來跟屎差不多,這是設計師個人的問題,換個人就完美了。 AI 就簡單啦,我只要把需求丟上去系統,就可以產生數百張圖讓我挑,說不定挑到滿意再付費就好,我不用浪費成本的前提下就能得到我滿意的成果。 如果AI 繪圖普及,這個服務大概會熱門到爆,多數人不想要「具創造力」的作品,只需要好看的圖像來表達而已,這點AI可以完美達成。 結論:商業繪圖GG -----10
: 有人搞錯了讓AI去學習的重點,學畫風或風格等等等,當然不受法律保障, 但AI就是個工具,就算它未來可以取代很多人,那它還是工具, A把繪師B的圖擅自使用才是問題,就是使用了圖但沒有買版權, 版權買了你多愛學畫風就去學,16
我只是個畫圖菜雞啦 把畫圖當興趣的 說一些個人拙見 用AI學習畫圖我覺得沒啥問題 但拿剛學習畫圖的人模仿畫風 類比畫圖AI是否搞錯什麼 現在推特有名的畫師也不是一開始就會畫圖 去學去看去模仿
9
[閒聊] 這樣算是繪師嗎?因為繪圖工具的進步,現在有多不勝數的"高品質"精美圖片、畫作 光影完美,因為是藉由軟體輔助上色 人體骨架比例精確,因為根本就是用照片當底圖,描了照片再調整線條 原本是描繪2次元世界 以及本該經由訓練才能掌握的技巧24
Re: [閒聊] 現在繪師是不是要防的太多了?大家都知道要完全阻止有人把圖拿去訓練AI是不可能的 那有沒有辦法提高這些人的成本? 例如P站變成要下載他們的程式才能看圖,而這個程式會讓你無法右鍵存圖或是螢幕截圖 你唯一能不經授權把圖拿去餵AI的方式是先破解程式,或是拿手機對著螢幕一張一張拍 雖然沒辦法完全阻止,但如果訓練AI需要一萬張甚至十萬張圖21
[問題] AI有可能取代P站的小型繪師嗎?如題 逛P站其實很多在自介寫歡迎洽談 自己偶爾接案的無名繪師 但現在AI繪圖透過大數據越來越強 像岸田、VOFAN 這種大手18
Re: [閒聊] 這樣算是繪師嗎?我想來舉一個以前的實際例子來對照。 至少十五年以前,網路上有這麼一位聲名狼藉的人物: 廢棄物十四號 (peterkjpan)。 他在網路上發表了許多偏向寫實風格的人物繪畫, 但是看的人多了以後,有些人逐漸發現,14
Re: [閒聊] 痛車要先和繪師聯絡嗎以我自己跟一些繪師接觸的經驗, 大概分成底下三種: 第一種就是你要用他的圖痛車是務必要去聯絡的, 如果沒有經過繪師的允許就使用搞不好還會來請你撤下, 這種就要多加小心。14
Re: [閒聊] 出現了學習畫風產生新頭像圖片的AI簡而言之,推文擔心的沒有可能,因為沒有足夠的利益跟能力。 先從ai角度來說,產生畫風相近的圖片雖然很簡單,但是要產生指定的圖片就有點難度了。 舉個例子,要產生 Tony 的畫風只要餵類似的東西給他就好,但是我要一個 Tony 畫風的兔 女郎就有點難度了。 然後再來就是利益,現在主流的幾個ai研究議題都有強力的利益在,但我看不出產生圖片有10
Re: [問題] AI有可能取代P站的小型繪師嗎?我覺得或許可以這樣比喻。 沒實際用過 AI,只有去看別人的介紹和使用心得, 有錯請鞭。 已故的 金庸先生: 我要給我的第四版小說出個封面,要畫什麼喔?嗯...有武俠風,帥就好。9
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?回覆問題本身 大家好像都著重在"經濟"方面的討論 (繪師要被砍價了) 但沒人提到"深度學習"這項AI本質上目前應用最廣的訓練方式 ? 這幾年比較著名的AI訓練case如阿法狗.Tetris對戰AI Cold Clear. 又或是像資工系碩論常玩的影像辨識.設計關卡求AI突破
爆
[黑特] Helldivers2 就是個世界級狗屎82
Re: [閒聊] 朋友覺得杜蘭朵跟命運計畫是對的爆
Re: [閒聊] 前輩有夠煩57
[Vtub] 5/3同接鬥蟲47
[情報] cheap賀世紀2台灣選手贏比賽挨批「別來42
[閒聊] 新世紀福音戰士新舊版選擇40
[Vtub] Pekora不叫四皇能叫什麼40
[百合] 恋より青く 懂的都懂33
[閒聊] 沖繩有什麼聖地可以朝聖?32
Re: [閒聊] 朋友覺得杜蘭朵跟命運計畫是對的29
[金庸] 因為小龍女太完美所以才故意讓她被XX?27
Re: [閒聊] FX戰士作者:日本沉沒28
[閒聊][懺悔] 以為所謂"舊版比較好"是因為情懷30
[Vtub] 小箱or個人Vtuber 0503 DD串25
[24春] Girls Band Cry 05 仁菜&桃香最強24
[閒聊] 日本玩家違反規定被 BAN 175 年53
[韓漫] 社團學姊 粉絲自製手機桌布20
[閒聊] 七龍珠GT的丹丹是神曲嗎?35
[閒聊] 【人鬼師徒S3】EP4 錦標賽22
Re: [黑特] Helldivers2 就是個世界級狗屎48
[閒聊] 為啥會有人覺得進巨結局啥都沒解決 (雷)23
[閒聊] Minecraft這個IP都救不了其他遊戲?21
[問題] 有沒有人知道這些男聲優的特色呀?25
[Vtub] TanZ 直播中忘記關台20
[24春] 魔法科高中的劣等生三期 05 又在賣19
[討論] 魔都精兵的奴隸 131 終於輪到天花回19
[繪圖] 上低音號 中川夏紀17
[閒聊] 索尼當初黑任天堂是不是挺有先見之明18
[閒聊] 芙莉蓮:這種要求我這輩子沒聽過22
黑岩目高不把我的可愛放在眼裡 動畫化