Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言:
: ※ 引述《pp771017 (技高一籌)》之銘言:
: : 蜀國擊敗魏國吳國的應該討論到爛了
: : 最常看到就是攻佔隴右,直下關中
: : 或者隴右後蠶食涼州,養個幾年馬再下關中
: : 其他就順其自然
: : 但好像很少有以東吳角度去討論的?
: : 吳國要怎麼實現終結亂世 大一統的野心?
: 本來覺得東吳統一天下很困難是因為曹魏太強 蜀漢也很頑強
: 又加上自己國內又不團結導致的
: 但仔細想想
: 朱元璋也是吳王 領土也是江南一帶
: 四川那邊也有明夏政權
: 而且自己也不像東吳一樣淮河以南名義上都是自家的
: 可以說是各路豪傑並起 情勢比東吳還亂
: 結果還不是照樣左打陳友諒 右打張士誠 統一華南
: 北上攻陷大都 把元朝打回長城以北 讓元惠宗死在應昌
首先,韓家(韓山童,韓林兒)在北方扛元軍
其次,元末的江南開發經濟已經超過北方。
在宋代就有"蘇常熟天下足"的俗諺
對比孫吳時代的江南,國高中歷史就告訴你這時候的江南是剛剛才開發的。
再者,孫吳是直接面對北方勢力的威脅。
不管是軍事經濟上朱元璋都遠贏過孫吳....是要怎麼比?
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※ PTT留言評論
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哪國的國高中歷史?
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談到朱元璋的崛起時,都會忽略北方紅巾政權的存在呀
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韓家扛元軍張士誠陳友諒也有被保護到吧
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當時南方的叛軍壓力比較小就是北方的被先開刀
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晉滅吳也是長江沿岸打打就垮了 再往南幾乎沒啥家底
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一切都是東吳地圖上劃成那樣給人的錯覺
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孫堅孫策的東吳地盤確實很小 也是靠這兩位打拼才能擴大
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傳給孫權
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要比應該是孫策的環境比比較相似
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中國台灣的歷史課本啊
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別再給課本的填色地圖騙了
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國中歷史確實有講江南開發比較晚
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印象國編館國高中歷史有說是五胡後江南才開始快速發展
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本來覺得東吳統一天下很困難是因為曹魏太強 蜀漢也很頑強 又加上自己國內又不團結導致的 但仔細想想 朱元璋也是吳王 領土也是江南一帶 四川那邊也有明夏政權9
這問題其實周瑜有提到過: 「劉備這傢伙,一代梟雄。應該趁早把他放在都城當豬養,養得白白胖胖不想努力。至於關張兩人,把他們分隔兩地各個擊破,拎北一定搞得定。 要是繼續這樣溫良恭儉讓,低聲下氣地割讓土地給他們三個你農我農,一分抗曹兩分應付七分發展,總有一天背刺。」 只是孫權好傻好天真,覺得曹操威脅還在,應該廣納反曹勢力,又怕劉備不開心,於是不採納。 之後發生什麼事大家都知道了。39
首Po玩三國志的時候想到,平常大家討論蜀國擊敗魏國吳國的應該討論到爛了 最常看到就是攻佔隴右,直下關中 或者隴右後蠶食涼州,養個幾年馬再下關中 其他就順其自然 但好像很少有以東吳角度去討論的?7
: 說難是很難 但是說簡單也很簡單 你妹夫猛的跟甚麼一樣 好好抱緊他大腿1
吳國根本沒要統一天下,魯肅給十萬的國策是,曹操不可滅,漢室不可扶。 固守揚州,拿下荊州,交州,發展經濟和水軍擋住曹魏,畫地為王XD一整個反賊路線。 這可比隆中對有用多了,孫權也是按照這套劇本在走,所以他從來不是劉備的盟友,而是 看劇本走到哪他就怎麼幹。 對了,仔細算一下他跟曹魏同盟的時間還占了快一半咧,尤其在袁曹之戰的時候,他就是20
完全不可能,不然孫權為何明明在河湖眾多,對騎兵來說並不是很有利的合肥 照樣被張遼打成孫十萬,落得張遼威震逍遙津,江南小兒夜不啼哭的千年笑柄? 裡面有提到,為何孫權的北伐經常失敗,不是屢屢受挫,就是只能見好就收 主因之一就是孫吳的政治體制根本沒有真正的中央集權,世家大族的勢力很大,經常給孫權
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