Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統
※ 引述《pp771017 (技高一籌)》之銘言：
: 蜀國擊敗魏國吳國的應該討論到爛了
: 最常看到就是攻佔隴右，直下關中
: 或者隴右後蠶食涼州，養個幾年馬再下關中
: 其他就順其自然
: 但好像很少有以東吳角度去討論的？
: 吳國要怎麼實現終結亂世 大一統的野心？
這問題其實周瑜有提到過：
「劉備這傢伙，一代梟雄。應該趁早把他放在都城當豬養，養得白白胖胖不想努力。至於關張兩人，把他們分隔兩地各個擊破，拎北一定搞得定。
要是繼續這樣溫良恭儉讓，低聲下氣地割讓土地給他們三個你農我農，一分抗曹兩分應付七分發展，總有一天背刺。」
只是孫權好傻好天真，覺得曹操威脅還在，應該廣納反曹勢力，又怕劉備不開心，於是不採納。
之後發生什麼事大家都知道了。
-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.149.180.161 (日本)
※ PTT 網址
推
上一個這麼想的叫做曹操 就被阿備找機會跑了
→
接著奏樂接著舞
→
連拿皇帝名義都圈養不住 孫權要用啥養
推
阿權：要委屈老母您了
推
把吳國太送給阿瞞不就好了！ 反正他也想要個叫孫仲謀的
→
兒子（x
→
還不是魯子敬的主義
推
周瑜這也是打嘴砲 劉備有這麼傻？
→
反正沒發生 都給他說就好
推
孫權嫁妹妹那次不就是在實行這計畫嗎? 所以應該不是
→
沒接納 而是早被阿亮識破了
推
周瑜這麼有把握也是小看劉備演戲功力啦
→
覺得老二老三很強,然後老大可以隨自己拿捏也是搞笑.
→
這個盲點應該在,不是A策略失敗,非A策略就會成功啊.
推
周郎妙計安天下 賠了夫人又折兵
推
史實上，周瑜早就往巴蜀前進準備想拿下作二分天下，
→
只是半途葛屁
推
想關住落跑EX 的劉備？
5
本來覺得東吳統一天下很困難是因為曹魏太強 蜀漢也很頑強 又加上自己國內又不團結導致的 但仔細想想 朱元璋也是吳王 領土也是江南一帶 四川那邊也有明夏政權![Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統")
7
首先，韓家（韓山童，韓林兒）在北方扛元軍 其次，元末的江南開發經濟已經超過北方。 在宋代就有"蘇常熟天下足"的俗諺 對比孫吳時代的江南，國高中歷史就告訴你這時候的江南是剛剛才開發的。 再者，孫吳是直接面對北方勢力的威脅。39
首Po玩三國志的時候想到，平常大家討論蜀國擊敗魏國吳國的應該討論到爛了 最常看到就是攻佔隴右，直下關中 或者隴右後蠶食涼州，養個幾年馬再下關中 其他就順其自然 但好像很少有以東吳角度去討論的？7
: 說難是很難 但是說簡單也很簡單 你妹夫猛的跟甚麼一樣 好好抱緊他大腿1
吳國根本沒要統一天下，魯肅給十萬的國策是，曹操不可滅，漢室不可扶。 固守揚州，拿下荊州，交州，發展經濟和水軍擋住曹魏，畫地為王XD一整個反賊路線。 這可比隆中對有用多了，孫權也是按照這套劇本在走，所以他從來不是劉備的盟友，而是 看劇本走到哪他就怎麼幹。 對了，仔細算一下他跟曹魏同盟的時間還占了快一半咧，尤其在袁曹之戰的時候，他就是20
完全不可能,不然孫權為何明明在河湖眾多,對騎兵來說並不是很有利的合肥 照樣被張遼打成孫十萬,落得張遼威震逍遙津,江南小兒夜不啼哭的千年笑柄? 裡面有提到,為何孫權的北伐經常失敗,不是屢屢受挫,就是只能見好就收 主因之一就是孫吳的政治體制根本沒有真正的中央集權,世家大族的勢力很大,經常給孫權![Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統](https://img.youtube.com/vi/nktQ9tV997I/mqdefault.jpg "Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統")
90
[閒聊] 小時候愛劉備 長大愛曹操 孫權???以前因為受到三國演義的關係 很喜歡劉備 長大步入社會喜歡曹操的管理跟做事方式 那孫權怎麼辦 全年齡層基本上沒有人愛![[閒聊] 小時候愛劉備 長大愛曹操 孫權???](https://i.imgur.com/DGYwcftb.jpg "[閒聊] 小時候愛劉備 長大愛曹操 孫權???")
39
Re: [討論] 小時候覺得劉備很帥後來覺得他很假？這是我之前看的某本小說， 剛好提過隨著閱歷轉換陣營的相關評論(=完本感言)： ─── 其實有時候，擁曹擁劉只是一個縮影， 生活中我們還有很多類似的例子——29
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？雖然我在上一篇把孫權評的笑死，不過還是來平衡打擊一下順便多騙一點P幣 畢竟就像可樂大等人說的，孫權沒那麼不堪 標的就......照慣例拿曹操劉備來比 《開場局勢》 劉備肯定最哭沒話說，2D3D配上一小撮8+9兄弟白手起家，甚至還會被黃巾賊趕跑![Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？](https://i.imgur.com/qxYjJ5Hb.jpg "Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？")
11
[問卦] 曹操找劉備煮酒論英雄的真正用意是什麼?如題 曹操特別派人找劉備到庭院裡單獨喝酒 劉備從赴約路上就覺得怪怪的(可能是想曹操不可能閒來無事找他) 而實際上曹操確實不是單純要喝到爽 而是要劉備評論天下誰是英雄 結果一一打槍劉備提出來的人選之外![[問卦] 曹操找劉備煮酒論英雄的真正用意是什麼?](https://i.imgur.com/OBRIwcmb.jpg "[問卦] 曹操找劉備煮酒論英雄的真正用意是什麼?")
7
Re: [閒聊] 劉備是運氣好還是真有料？主要是運氣好，但不是說沒料 另外是劉備並不是每次遷徙 都成功帶走當地人才資源 徐州士族望族 - 陳圭陳登父子 荊州士族望族 - 蒯越蔡瑁6
[問卦] 有人跟我一樣以為劉備孫權曹操感情很好如題 我只要打開yputube 就會看到劉備嘴曹操人妻控跟送兒子進地府 或是劉備到孫權那裡白吃白喝 其實他們幾個感情都很好才會這樣互相吐槽吧
爆
[情報] 帕魯專利侵權訴訟報告![[情報] 帕魯專利侵權訴訟報告](https://i.imgur.com/WJDARNgb.jpeg "[情報] 帕魯專利侵權訴訟報告")
爆
[閒聊] 玩偶遊戲 官方Line貼圖![[閒聊] 玩偶遊戲 官方Line貼圖](https://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/product/28747407/LINEStorePC/main.png?v=1 "[閒聊] 玩偶遊戲 官方Line貼圖")
71
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/uBPaircb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
66
[閒聊] 巔峰Faker有多強？![[閒聊] 巔峰Faker有多強？](https://i.imgur.com/ng18bSHb.png "[閒聊] 巔峰Faker有多強？")
66
[閒聊] 佐藤希 超重大告知&歌回 (有開視訊)![[閒聊] 佐藤希 超重大告知&歌回 (有開視訊)](https://img.youtube.com/vi/VcscsY0Yf8Q/mqdefault.jpg "[閒聊] 佐藤希 超重大告知&歌回 (有開視訊)")
56
[閒聊] 回合制戰鬥要怎麼才能變好玩50
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/5TOxoATb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
44
[妮姬] 會不會紅鞋的路線其實是對的？![[妮姬] 會不會紅鞋的路線其實是對的？](https://i.imgur.com/npHaOECb.jpeg "[妮姬] 會不會紅鞋的路線其實是對的？")
48
[妮姬]反擊部隊與二週年的漫畫![[妮姬]反擊部隊與二週年的漫畫](https://i.imgur.com/VApqVfeb.jpeg "[妮姬]反擊部隊與二週年的漫畫")
48
Re: [情報] 帕魯專利侵權訴訟報告![Re: [情報] 帕魯專利侵權訴訟報告](https://www.y-po.net/wp/wp-content/themes/y-po/images/ogp.jpg "Re: [情報] 帕魯專利侵權訴訟報告")
37
[閒聊] 真假不明之魔物獵人舅舅爆料46
[閒聊] 鳴潮劇情炎上VS塵白劇情炎上![[閒聊] 鳴潮劇情炎上VS塵白劇情炎上](https://i.imgur.com/sfIgtJvb.jpeg "[閒聊] 鳴潮劇情炎上VS塵白劇情炎上")
47
[閒聊] 有人是因為PTCG Pocket 第一次碰 PTCG的![[閒聊] 有人是因為PTCG Pocket 第一次碰 PTCG的](https://i.imgur.com/sJVNq1Xb.gif "[閒聊] 有人是因為PTCG Pocket 第一次碰 PTCG的")
41
[情報] 遊戲王假鈔泰國流行中![[情報] 遊戲王假鈔泰國流行中](https://i.imgur.com/WyJfil8b.jpeg "[情報] 遊戲王假鈔泰國流行中")
90
[閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型![[閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型](https://pbs.twimg.com/media/Gbyuc0vbwAAnHyu.jpg "[閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型")
40
[帕魯] 幻獸製作商不發一語僅在X上轉貼侵權報告![[帕魯] 幻獸製作商不發一語僅在X上轉貼侵權報告](https://i.imgur.com/87BLmGlb.jpeg "[帕魯] 幻獸製作商不發一語僅在X上轉貼侵權報告")
51
[閒聊] 怎麼看八哥這種鳥☺![[閒聊] 怎麼看八哥這種鳥☺](https://i.imgur.com/m8MWrjob.jpeg "[閒聊] 怎麼看八哥這種鳥☺")
27
[討論] 鐵道 是不是很多人抽完流螢就退坑了![[討論] 鐵道 是不是很多人抽完流螢就退坑了](https://i.imgur.com/NoCZw91b.jpeg "[討論] 鐵道 是不是很多人抽完流螢就退坑了")
42
[閒聊] 如果要被關一個mmorpg 會找哪一個？![[閒聊] 如果要被關一個mmorpg 會找哪一個？](https://i.imgur.com/ffYUy5Sb.jpg "[閒聊] 如果要被關一個mmorpg 會找哪一個？")
35
[閒聊] 網飛漲價後其他串流網站?34
[閒聊] 這個曬痕太神了![[閒聊] 這個曬痕太神了](https://pbs.twimg.com/media/GbwQ9FlbgAA72EO.jpg "[閒聊] 這個曬痕太神了")
33
[蔚藍] 好書作者：142cm 151cm![[蔚藍] 好書作者：142cm 151cm](https://i.imgur.com/tgNmibyb.png "[蔚藍] 好書作者：142cm 151cm")
52
[閒聊] C105各IP攤位統計![[閒聊] C105各IP攤位統計](https://i.imgur.com/rK4dxwjb.png "[閒聊] C105各IP攤位統計")
31
Re: [情報] 帕魯專利侵權訴訟報告32
[Vtub] 彩虹社 7th Fes Live整理![[Vtub] 彩虹社 7th Fes Live整理](https://pbs.twimg.com/media/Gb2_1vXbwAAXK3E.jpg "[Vtub] 彩虹社 7th Fes Live整理")
31
[閒聊] 台版漫畫出那麼慢 是有什麼問題嗎?![[閒聊] 台版漫畫出那麼慢 是有什麼問題嗎?](https://i.imgur.com/uomTcKAb.jpeg "[閒聊] 台版漫畫出那麼慢 是有什麼問題嗎?")
30
[討論] 西索真的是因為性癖不打螞蟻嗎![[討論] 西索真的是因為性癖不打螞蟻嗎](https://i.imgur.com/1yU05adb.jpeg "[討論] 西索真的是因為性癖不打螞蟻嗎")
66
[討論] 如果桐人他們被關進的遊戲是法環會怎樣?28
復活邪神系列是不是走的很前面？
65
[閒聊] 超甲組 倒閉![[閒聊] 超甲組 倒閉](https://i.imgur.com/23TtdkHb.png "[閒聊] 超甲組 倒閉")