Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明
※ 引述《medama ( )》之銘言：
: 現在業者就是要自律
: 有可能會被盯上的就先自己和諧一下
: 不然真的出事就來不及了
我覺得喔，個人自律對言論自由的確是比較糟糕的
心中有小警總，久了就真的甚麼都不敢講了
可是平台業者自律，這並不一定是壞事
要知道真要對付，對付一個人絕對比對付一個平台簡單
平台自律，自己審查，用自己的規則處理事情，某種程度上是在保護
自己的使用者，避免被針對。
喔當然，有些人可能覺得我不用你保護，它們就會覺得這自律不好
要解決這矛盾也不難，你就別去那個平台就好
你可以要求對方開放，但就算對方真的開放後也不是沒事了，人家
只是把責任回歸到更上面而已，更上面要追究，肯定是直接從源頭下手
要不喜歡被管，又不怕被針對，那其實不用死巴著人家不放，總有平台
跟你能對上眼，比方說對岸很多平台，肯定不會在意對吧？
但拿這個自律的事情來針對平台要它們放寬，不管成功不成功，該倒楣的還是
會倒楣啊，那幹嘛要逼人家把你當祭品送出去？
平台自律頂多有些文不能發而已，被針對可就是物理上的所有文都不敢
發了。
說真的啦，台灣能倡言動漫的平台實在不多，且用且珍惜吧。
言論自由或許是很美好，但它並不是無法被犧牲的東西，願意為了生命
放棄的話，那底線其實可以再降的，就看你怎麼取捨而已。
啊不能取捨，也不要死道友不死貧道，叫人家頂上去自己又不敢上
這算甚麼？
真要覺得言論自由是必須付出生命捍衛的人，就不要怪別人嘛，自己做
到再講。
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://www.penana.com/user/2969/
--
共產式言論自由
記得要跟上
您的青蛙溫度目前45度，還沒到很燙還好啦
這個邏輯跟對岸一模一樣不是嗎，我信你了
我以為我在NGA呢 偷著樂吧
身為長期被臉書荼毒依然樂此不疲的重度使用者，我還真不覺得 哪裡有差。 嘛，反正到現在還沒認清到全世界都已經在注意網路言論管控的人，不是太天真 就是太傻。 去哪都一樣，只是換個名字而已
有些人是要網路罵人不被被追究的自由還要高人氣
說得好 我大NGA
說得好 不爽太平洋沒加蓋
大家記得自我審查 不要讓巴哈難辦
問題一直都是環境而不是平台本身啊 有些人就很愛叫別人當
敢死隊
沒有辦法啊，不然你們叫平台當敢死隊 我就問一句啦，假設所有平台都聽你們的話跟上面的人對幹，然後就倒了 平台倒了然後呢？你們還不是要換平台，直到最後所有 不自律的平台都倒了，剩下自律的平台，那你們要不要去？ 笑死人了，到最後還不是要現實衝撞，不然只是證明自己是死道友不死貧道的嘴砲而已啊 跟我現在這種和稀泥的做法有啥差別？
現在可笑的是鼓吹自由的也都是只想靠人
大家願意為了言論自由拋頭顱 灑熱血 可是自己出來開網
站實在太難了 請見諒
萬人響應 椅子沒人
什麼環境，我看政黑跟八卦，成天都在罵
是鍵盤拋頭顱灑熱血吧
大家都只是想在網路上發洩一下而已 現實你好謝謝對不起
對 我也是
其實低卡也是成天罵啊！這個環境到底有什麼問題？？？
4-11算不算一種自律阿??
說的好 小熊維尼非常喜歡你的言論
阿平台相關的版規站規又不是沒做沒執行，講的平台都
沒在管一樣，川普之前想管制在reddit直接燒起來
聽起來跟對岸有87%像
把人民都關在監獄 就不用怕人民出來犯法了
但是不能關外役監 QQ
又來了又來了 放棄人生式的發言 "到哪都一樣"
那你說你要去哪找你的言論自由天堂？ 你知不知道你在哪發廢文，只要你住的地方線路有言論管制就可能被截流？ 還是要跟我說太平洋沒加蓋我可以游過去 笑死了我要有這點錢我還當然會游過去啊 人出生就必定會有不自由在，對追求絕對自由的人來說到哪本來就一樣 只有要求沒那麼高的人，才能感受到差異
你很棒
推"不要把別人當免費的烈士"這點
你又要被扣帽子了 反觀義勇軍聽不進去的
簡單來說：同文同種，不要太不滿
你不表達意見 就代表你願意接受現狀 就沒人會在乎
因為分不清楚要的不是自由，而是躲在匿名性背後的免責權
推特禁川普，看來我跟美國人同文同種
到哪都一樣，那你怎麼不去中國
微博跟推特你敢跟我說一樣嗎？
每個地方都有它的限制在啦，到哪都一樣的意思就是這個 你現在跟我講的是每個地方的限制都不同 啊不是一樣嗎？ 你以為推特就沒在刪帳號刪留言？ 要追求絕對的言論自由就是這樣，你去哪都會覺得不自在
人不可能絕對自由，但相對自由還是有差的
相對自由決定你可以不用發文都跟密碼一樣
世上沒有言論自由天堂 就可以任由言論自由一點點的消逝嗎
所以現在巴哈也有跟微博一樣嗎
所以巴哈要跟微博一樣才來警覺嗎
對某些人來講不是一樣嗎？反正只要有一點點苗頭就會開始說兩岸都一樣www
簡單來說，就是為了自己的自由，讓巴哈姆特上去被人扁
誰追求絕對的自由了？我只是要講你說的「哪都一樣」
是鬼扯
你說的鬼扯是指會適應規則的人就會看到不同 跟我在指涉的對象不同 你當然可以堅持你說的是對的，但犯不著拿著我沒講清楚後面解釋清楚的話猛打 因為就算你講再多，也改變不了我可以編輯自己文章的權力
所以問題到底在哪，推特你說不一樣，說到巴哈又變成，等
跟微博一樣就晚了
如果哪都一樣中國還一堆人翻牆幹嘛
照你這樣講 中國不就很自律 你要不要過去？ 慢走不送
夏目的意思就是你各位要搞清楚應該抗爭的對象，不
要像中國人被牆了還不敢找政府麻煩
自由就是一點一點這樣溫水煮青蛙消失的
跟美國就是不一樣，一談到支那，馬上就同文同種
我覺得接受企業有政治傾向就好啦，有這麼複雜嗎
以前中國人也是這樣講，「只要不碰XX還是很自由的」
之前拜登杭特筆電門全面封殺，後來證實真的有道歉嗎
結果這個XX越來越多，連XDD都不能打
讓你可以表達自己意見的時間就快到了了啊，記得回
去就好
其實我是真的不太在意言論自由，被抓著這點打我認了 可是有些人一直針對平台商家卻不知道問題點在哪就讓我覺得很不現實。 就算臉書這麼大的社群網站都不敢跟政府對著幹，只有發起人民的洪荒之力才有辦法 跟政府抗衡。 怎麼還有人會覺得巴哈硬起來打得贏？ 躲在平台後面是得不到言論自由的，只有人民願意自己站出來才能爭取 今天的問題根源在哪很清楚了，真沒必要繼續抓著平台不放 與其在那邊批判平台怎樣，不如快點向問題根源下手，比起強制力 問題根源的強制力更可怕 諸君的敵人只有一個，別搞錯了好嗎？
不敢推翻上面就只好罵商家 所以才被笑同文同種
其實各家企業多少都有政治傾向，行政中立合理
但私人企業你能做的是讓他被市場淘汰，不是搞鬥爭
巴哈晚了你可以大大方方的說 這個穴沒用了 你完全有權
有的則是想把問題全推給商家讓人忽略源頭是什麼造成的
力可以開一個無限制的言論自由天堂啊
我是知道川普敢自己開社群媒體，大概不一樣在這裡
不然會對自己支持的立場不利
拋鍵盤灑滑鼠的比較多
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/07/2022 13:05:37
個人覺得是標準問題，有人畫圖宣揚納粹，本人絕對支
持吧哈自律，但話綺多也要自律？小時候報紙上不是也
有XX傳真在酸的漫畫，我是不曉得有沒有太酸的已經被
刪了，但現在是連酸都不行了？
明顯上面的問題 巴哈也只能求自保而已
可以畫藍色紅色白色綺多 看哪隻綺多可以存活
認真想知道，怎樣才能跟美國同文同種？？
會被說同文同種不就是那可笑的看什麼都有鬼的標準 有些
人一直滑坡到言論自由也是蠻好笑的
簡單講現在就是使用者跟商家變成羅馬競技場的劍鬥士在那
反串要註明
邊血鬥,上面的人待在VIP房觀眾席看的開心啊
巴哈勇者造型之前也是禁止虐原神可莉的圖阿
美國當然也有言論管制，但人家能做刺殺總統的遊戲上
Steam你怎麼不講
他們勇者造型就不想被亂搞
正常的綺多勇造沒出事吧? 出事的那個真的是綺多嗎? XD
你也可以去開發刺殺台灣政治人物的遊戲，這方面我的確是
不知道行不行，起碼打麻將是ok的
不能揍可莉 但是胖虎神拳可以打凹大雄的臉
你發文貼啥圖 他也沒管你啊
敲鍵盤灑熱汗吧
做刺殺總統遊戲是企業自由，支不支持是你的自由
巴哈封殺政治也是企業自由，支不支持是你的自由
我覺得企業是做了選擇但沒有對錯，決定對錯的是市場
因為企業存在目的就是賺錢
可以接受的 麻煩大家罵中共的時候跳出來挺啊
這麼不爽自己幹一個來大鳴大放嘛 不然也是嘴砲
扯言論自由的 沒人叫你閉嘴 是我的場子不爽讓你嘴
哪那麼多有的沒的? 真把巴哈當公家機關啦?
我就問為何要自律？侵害言論自由的行為也能說成是保
護，真是絕了
我是覺得規定本來就會侵害言論自由，但同時也會給予某種程度的保護 這就像某些區域嚴禁跳水，不是因為要限制你的自由，是要避免你去送死 啊不明白這兩者能同時存在的話，我覺得這就沒甚麼好說的 有些人真的不需要也不屑被保護，或許這些平台真的限制了他們的自由 他們也的確可以去跟平台爭取這份自由 好啦，那我只好說加油，希望你們可以說動這些平台改變它們的自律行為。
不在意言論自由的對其他在意的說教
不不不，還沒到說教的地步 頂多就只是在痠嘴砲而已。
巴哈就小公司啊，台灣那個媒體大公司沒立場
你們怎麼不去說那些公司，不就擺明欺小怕大
今天我就覺得巴哈拿掉政治最好，如果電玩資訊站
加政治版是個好生意，麻煩趕快去創業把巴哈打趴
簡單說啦,在巴哈混的最大準則不就是不要給sega找麻煩嗎?
把別人心血當糞土，跟矽谷那些左派威脅公司有什麼差
原來這種事可以跟禁止跳水比較
的確可以，只是你不明白敵人是誰而已 不怪你
論壇大多都是 你不要煩到我 我就不理你
你煩到我 我就全砍光
所以覺到不一樣的先去跟那些覺得都一樣的打一架好嗎
*覺得
誰沒講大公司，中天三立不是整天被講，就你巴哈最高
貴講不得
你要酸你酸啊，我有說你不能酸嗎？ 我講個不一樣觀點你就反應過度是怎樣？ 我又沒刪你文章的權力你怕甚麼？ 我們甚至不在巴哈欸老兄
巴哈這麼支持管制，當初就應該跳出來支持中介法，而
不是一副講自由民主的嘴臉，結果行言論管制之實
我又不是在回你
好啦我知道 只是看到2以為你在回我 沒事了
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/07/2022 13:36:57？
呃 從頭到尾我不就說私人企業要做甚麼是他們自由
你不支持要罵當然可以啊，怎麼變成支持的就錯了
啊4-11要不要刪啦 自律餒
確實 照你這樣講 你應該也很支持中介法吧
水溫才45度而已 不急拉
你意思就是說巴哈現在這樣作是錯的，所以錯在哪？
是不順你的意就是錯的意思嗎？言論自由？
我支不支持也不關你的事啊，我又不是公眾人物
這世上什麼人都有，你是先驅你是抗爭者也很好
別人不是不代表是錯的吧
你以為台灣只會有一個哈巴姆特？以後全台都會是哈巴姆
特，有人想搞ptt也不是一天兩天了！
喔，到時大家一起翻牆吧！嘻嘻
沉默是暴力的幫兇
那當初巴哈就支持中介法啊，反正作為也差不多
還在用臉書的族群.. 你露餡了
我自己啦，不管巴哈支不支持中介法，也不影響
我要不要用他們的服務，因為沒在我的判斷準則上
如果是其他企業，例如我投資的股票，有可能會影響
就是看你對一間公司態度是理性還是感性吧
你要說這樣是雙標我也沒辦法啊，巴哈對我來說
就跟工具書差不多，我討厭中國但有需要簡體文件也看
只會笑平台做法 嘴砲平台 不會改變什麼
巴哈也只是求生，不然整天被查稅查消防就飽了
以前笑維尼 現在不敢提
嗯
政治歸政治。林高歸林高
半斤八兩
個人覺得，現在很多人把言論自由和耍廚混為一談，不給
鬧就不對
還可以順便嘴個版皇什麼的，
大概心智都和國小中學生差不多吧呵
所以中介法才要對付站方啊，這樣長久以後所有網站都會
乖乖傾向自律。
3
剛剛看巴哈造型百貨 發現上了一套 2077 Lucy 的勇造 這麼明顯的侵權 竟然還讓它上架![Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明](https://i.imgur.com/EGd5Kk6b.png "Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明")
34
昨天看都沒人貼，為什麼會有人跑去迪士尼檢舉版權 因為上星期有人申請一個勇者造型 什麼造型？ 就一隻鞋子，下面這鞋子的圖![Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明](https://i.imgur.com/7AK63L4b.jpg "Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明")
爆
昨天有人跑去跟任天堂迪士尼檢舉 按規定所有用到動漫角色、遊戲角色、vtuber角色的勇造也應該下架 要血流成河了嗎 --![Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明](https://i.imgur.com/gvUVxlub.png "Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明")
11
特別去看了一下巴哈的投稿規範 「為避免智慧財產權問題，不接受以任何方式以抓圖、掃瞄、剪貼、照相、合成等方式進 行創作的投稿，同時，亦不得使用他人已註冊或著名之商標名稱或圖樣。」 如果被投訴版權方 平台大不了下架 如果有要告也可以說投稿創作前有先講過版權聲明![Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明](https://i.imgur.com/YtMeX5Jb.png "Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明")
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→ Xavy: 反正受傷的不是巴哈 笑死 有影響啊。 巴哈的勇造就是一種吸引粉絲的機制。 就像你也會去打扮遊戲中的人物一樣， 這機制就是讓巴哈的使用者有更強的歸屬感。爆
講成這樣 乾脆開統計就好了啊 我相信C洽的人應該至少70-80%有使用巴哈姆特 今年有去動過自己勇者造型的推噓箭頭丟個+1 大家統計一下 我自己五年沒動過了19
如果當年台論沒收掉，活到現在會如何 記得當年好像就是流行音樂版被經紀和唱片公司告 導致直接關版處分 然後關版之後最高管理員心情就一直很糟 不到兩年就宣布台灣論壇終結X
如果可以就這樣政治歸政治也是好事吧…… 畢竟巴哈其實沒有雙標。（姑且無視剛開始不溯及既往的狀況，我就雙標！） 這幾天花了點時間看時間線整理，可能理解不夠深， 畢竟我的巴哈帳號是以前創來擺著的，過去並沒有體會過其文化。 但根據我的理解，巴哈在開放政治與緊縮政治的過程中，爆
剛剛最新的公告 最後以容易爭議為由決定全部下架了 原文![Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明](https://i.imgur.com/rb8PDXeb.jpg "Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明")
28
很合理啊 這樣總不能說巴哈雙標了吧？ 而且巴哈從來沒有禁政治二創啊 綺多圖一樣可以貼 那個人的名字一樣可以提![Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明](https://i.imgur.com/UDX7OSLb.jpg "Re: [閒聊] 關於巴哈站長對於勇造的聲明")
爆
[問卦] 女孩說 你月薪才35K真的負擔得跟我約會？女孩說 你月薪才35K真的負擔得跟我約會？ LINE上看到的對話圖 男的說 假日約會吧 女的說 你月薪才35K真的負擔得起跟我約會？ 我算給你看爆
[問卦] 政府憑什麼管人民要在平台上說什麼？我就問 政府憑什麼管人民要說什麼話、發什麼影片、發表什麼看法？ 我們不是民主國家 憲法賦予我們言論自由嗎 蛤？![[問卦] 政府憑什麼管人民要在平台上說什麼？](https://i.imgur.com/MzbM92fb.jpeg "[問卦] 政府憑什麼管人民要在平台上說什麼？")
爆
[問卦] 說說你出國後發現在台灣被洗腦的事情如題 看到最近蠻多留言自豪台灣的言論自由 說什麼講什麼都不會有事 在中國講政府不好會被關啥的 雖然上述這些東西應該是真的存在啦![[問卦] 說說你出國後發現在台灣被洗腦的事情](https://i.imgur.com/I2sRaCnb.jpg "[問卦] 說說你出國後發現在台灣被洗腦的事情")
爆
[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎？小弟年近40，婚後約10年，目前膝下無子。 我爸媽或岳父母以前會催 但我考量很多因素，不想生，我老婆也不想生，所以他們長輩也就放棄了哈 只是我們自己的親戚朋友，或是堂哥姐，表弟妹等等，大多是同年齡層的 總會跟我們說，好羨慕你們沒有生小孩喔，可以過兩人世界真好，想去那就去拿，又說養![[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎？](https://i.imgur.com/HgOctRXb.jpg "[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎？")
爆
Re: [閒聊] 為何答應的事就一定要做到不可雙重標準的是你吧？ #1YS_OuIe (WomenTalk) 「答應了人家的約後有出門了，這應該也算有做 到了，只是沒到達目的地，算未完成吧？」![Re: [閒聊] 為何答應的事就一定要做到不可](https://img.youtube.com/vi/UVHMkMf5f1s/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 為何答應的事就一定要做到不可")
爆
[抱怨] 麥當勞24HR都是騙你的7/13前後(詳細日期忘記了) 凌晨1點多左右 說什麼設備維護店休 剛剛(7/29) 也是凌晨兩點這個時候 又設備維護店休 半夜想吃個麥當勞都不行是在耍人嗎80
Re: [求助] 男友不喜歡我的長相（補後續）來補充後續故事（文長慎入） 分手之後我為了排解寂寞，開始玩一些交友軟體 一開始只是聊聊天，順便看看有沒有什麼有興趣的對象 但可能因為有一年半以上都是處於性慾不滿足的狀態，一不小心就開始了約砲（不接受的 人也不要砲我啦，就個人接受度而已）11
Re: [新聞]《數位中介法》納管平台盡17項義務 PTT哀這裡搞錯了吧 事前審查=沒有經過審查 不得發言 事後審查=先讓你發言 然後事後追究責任 這部法律並沒有要求平台方要逐一審查發言內容才能發布阿 這明顯跟事前事後沒有關係6X
Re: [情報] Foodpanda 生鮮將收取平台服務費、 : 竹縣市，美食外送與生鮮雜貨之服務，每筆訂單將酌收平台費，造成你的不便敬請見諒 ， : 謝。 : 祝一切順心![Re: [情報] Foodpanda 生鮮將收取平台服務費](https://i.imgur.com/VhAEcmib.jpg "Re: [情報] Foodpanda 生鮮將收取平台服務費")
![[問卦] 女孩說 你月薪才35K真的負擔得跟我約會？](https://i.imgur.com/RSyAoSvb.jpg223.137.103.203 "[問卦] 女孩說 你月薪才35K真的負擔得跟我約會？")
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Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中38
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46
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47
[閒聊] 用MyGO貼紙包裝紙箱![[閒聊] 用MyGO貼紙包裝紙箱](https://i.imgur.com/vos280yb.jpeg "[閒聊] 用MyGO貼紙包裝紙箱")
43
[閒聊] 羅傑買訂閱？![[閒聊] 羅傑買訂閱？](https://i.imgur.com/SwHQ7lob.jpg "[閒聊] 羅傑買訂閱？")
45
［妮姬］以前到現在的劇情哪段最棒
43
[24秋] 天道茜很婆嗎？![[24秋] 天道茜很婆嗎？](https://pbs.twimg.com/media/GbIZZPEbgAAVT9L.jpg "[24秋] 天道茜很婆嗎？")
42
[閒聊] 什麼時候額頭變成性癖了![[閒聊] 什麼時候額頭變成性癖了](https://i.imgur.com/plgrDO9b.jpeg "[閒聊] 什麼時候額頭變成性癖了")
69
[閒聊] 會支持遊戲文案署名嗎38
[情報] 涼宮春日 新曲&MV 製作決定71
[閒聊] 海虎值得補嗎？![[閒聊] 海虎值得補嗎？](https://i.imgur.com/xH7sxhvb.jpg "[閒聊] 海虎值得補嗎？")
38
Re: [閒聊] 學不來當年做全部結局有多震撼39
Re: [妮姬] 灰姑娘是不是根本超聰明啊(活動+主線)![Re: [妮姬] 灰姑娘是不是根本超聰明啊(活動+主線)](https://i.imgur.com/XSa050ib.png "Re: [妮姬] 灰姑娘是不是根本超聰明啊(活動+主線)")
45
[妮姬] 妮權是何時開始走下坡的？37
[閒聊] 皇室戰爭 中國 被和諧了![[閒聊] 皇室戰爭 中國 被和諧了](https://i.imgur.com/jhsR58ab.jpeg "[閒聊] 皇室戰爭 中國 被和諧了")
38
[閒聊] Fate的選項太不講理了吧![[閒聊] Fate的選項太不講理了吧](https://i.ytimg.com/vi/QiiAeYnHX-4/oardefault.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLCNv3Qd5Hw3Qa1EMSWEQw2Qn-4z5g "[閒聊] Fate的選項太不講理了吧")
37
[討論] 有沒有推薦遊戲是做出抉擇會有後果