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Re: [討論] 雲際線聲明

看板C_Chat標題Re: [討論] 雲際線聲明作者
Sony5555
(我不是56 看清楚!)
時間推噓22 推:24 噓:2 →:36

※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言:
: ※ 引述《iett8411 (心真米分)》之銘言:
: : 換浮雲方放出聲明了 大家繼續吃瓜
: : https://www.facebook.com/profile.php?id=100017415944063
: : 《關於那些沒說出的事》
: : 我原本以為有些事營運可以自己扛就好,但我發現這件事牽連到的人事物太多
: : 所以我必須得將這些本打算永遠封存的事情,跟大家好好說明:
: : https://i.imgur.com/DDpdsnP.jpg

圖https://i.imgur.com/DDpdsnP.jpg?e=1666680103&s=wJAPpLgJj89IRLyUePSnCw, 雲際線聲明
: 其實這件事很不合理的地方在於
: 1.如果真的很心疼繪師老師,就算買斷了事後你也能便宜賣回去吧?

為什麼還要便宜賣回去?原價買回不好嗎
: 或者說如果繪師老師真的有心想要回來,會不想原價贖回嗎?
: 只要有心,沒甚麼不能之後再談的。

你這句話就打自己臉了,不是心,是要有錢
: 說到底,你們簽約中間出了甚麼問題導致長成這樣我先不管啦

簽約除非是某一方脅迫另一方簽不平等條約

不然都是預設雙方同意,契約才得以成立
: 但事後你們之間劍拔弩張的對立,至少在西貝魯老師的態度上我看不出你們有
: 好好地讓西貝魯老師感受到你們的體貼。
: 2.我不清楚中之人跟西貝魯老師之間的關係從甚麼時候開始,所以不亂猜測。
: 僅就我看到的情報跟前後兩份聲明來質疑。
: 第一份說明說了,繪師老師負責美術設計,中之人由貴工作室負責。顯見三位
: 中之人能夠順利取得繪師老師的皮並進行配信活動,還是依靠貴工作室的決定。
: 第二份說明卻說,一開始就設想到三人不會繼續的可能性,顯見面試結果
: 並沒有完全說服對方長久待在貴工作室。

對於一個充滿不確定性的東西,你開口就是長久
這個夢想很豐滿,現實太自滿
給雙方留有撤退的空間才是正常做法
: 那就很有趣了,這個部分就算繪師老師有一定程度的決定權,實際運行的部分還是需要: 貴工作室的配合,為什麼在有這個苗頭的時候,不審慎考慮中止繼續深度合作的可能性?: 像這種初配信一年不到就喊畢業的戲碼,對貴工作室會造成多大影響,難道沒辦法預先: 看到嗎?

你需要的是先知或預言家

: 3.我覺得很詭異的地方就在於,當初合約竟然沒有聲明所有影片歸屬於工作室所有
: 而且是能在中之人強烈要求下刪除的。
: 加上第二點來看,可見這一開始就不是一個對等的合作關係,但我也不想知道為什
: 麼貴工作室會搞成這樣。
: 在我的認知裡,只要錢夠,沒甚麼不能做的。我不是單純說要求三位照貴工作室的

在你的認知不是有心就可以了嗎?上面你自己說的
: 要求去簽約與合作,而是指錢要夠,貴工作室大可以找其他更願意跟貴工作室融洽
: 合作的畫師與中之人吧?
: 所以是不是說當時會造成這種情況,主要還是由於貴工作室想要擴大,卻又沒有足
: 夠資本做後盾才會搞到這樣處處被制肘?
: : https://i.imgur.com/jkmwROa.jpg

圖https://i.imgur.com/jkmwROa.jpg?e=1666682551&s=R2GQRryDgBGZRFvBk_8eeQ, 雲際線聲明
: 從前一張聲明,就我看到的部份,我在想或許一開始雙方的信任基礎就不存在了。
: 中之人的不配合的確是一個很明顯的訊號,因為任何工商與宣傳最後得利的不只中之人: 還有貴工作室。
: 沒這份信任基礎,就沒有主動做更多事的可能。畢竟如果互敬互愛互相提攜,這種互
: 利的事情沒道理拒絕吧?

如果真的互敬互愛互相信任,那簽合約幹嘛
要不要打勾勾手指?

: 這蠻遺憾的,雖然做了很多,但到最後依然無法挽回對方。
: 或許很早以前心已經不在了,只是維持表面的平和而已。
: 老實說,這份聲明也凸顯了一個貴工作室致命的缺點,就是除了企劃跟營運外,貴工作室: 能幫到她們的似乎真得不多。
: 這就是資源不足的結果了,貴工作室或許該好好想想,除了企劃跟營運外,還有甚麼
: 是能幫到旗下Vtuber的。

就資源不夠了是還能怎樣,打秘技開金手指嗎
: 換個角度來看,東西都你們提的,執行者卻都是由Vtuber中之人來做,如果一開始就
: 沒談好,信任基礎不存在。
: 這感覺比較像你們在背後瞎指揮,可是我們這些前線上陣的拋頭顱灑熱血,最後還要
: 被你們分一杯羹。
分工合作夥伴關係被說成是分一杯羹,黑人問號
: 喔當然,信任基礎若在,就會覺得分工合作愉快。
: 其實也算是在做幕後輔導的我來說,我也很常遇到這種情況,所以這是個人經驗,給
: 貴工作室參考看看。
: : https://i.imgur.com/2pcrI3o.jpg

圖https://i.imgur.com/2pcrI3o.jpg?e=1666683544&s=iPi_32zQmRTp7JFk8a4-bA, 雲際線聲明
: 其實我想貴工作室直到三人復出前都還是選擇沉默與忍耐,是為了好聚好散
: 所以三人復出當下貴工作室應該蠻錯愕的,不然也不會在這之後連發聲明。

三人復出怎麼會讓雲錯愕?早就知道的事情了好嗎
就是價格談不攏,所以離開而已
不另起爐灶才叫意外
你找到好待遇想跳槽,對即將離開的舊公司,給個
另有人生規劃的理由,雙方好聚好散,如此而已

老闆大概知道你想幹嘛
你也知道老闆大概知道你想幹嘛
互相不說婆給個台階下,彼此彼此
: 總不能說貴工作室早就知道,後面的聲明都是事先安排好的‧
: 畢竟這份聲明我個人感覺主軸就是在說「我們早知道留不住三人」
: 顯然在三人突兀宣布畢業之前,貴工作室已經做好止損的準備
: 只是這份心理準備沒料到三人復出,因此之後的應對方針只能大改。
: 還請貴工作室想想,三人這樣的復出難道也不是背負著一定的負評嗎?
: 只是這負評的聲量小了點,所以貴工作室可能沒注意到。
: 這並不是雙輸的局面,這是三輸的局面。而最大的輸家是那些這段時間

最大的輸家是雲,贏家是三人眾
因為所有輿論往往都是指責雲際無能的雲批判
: 鼎力支持三人的粉絲們,就算畢業復活,對某些人來說就已經不一樣了。
: 或許哪一天,復活的三人會比過去得到的更多,而貴工作室,也可能找到
: 更好的合作對象。
: 但那些回憶已經回不去了,所以我才說最大的輸家是那些支持你們的死忠粉。
: 這些人在一開始就是為了這份美好相挺,但很遺憾到最後卻是這個局面。他們
: 花了錢花了時間支持你們,最後還要看著你們互相攻擊,踐踏這份回憶。
: 或許你們之後會為了旗下的藝人發更多聲明,但我覺得這次事件假設真的一開始
: 就不存在能夠好好合作的基礎,為了長遠來看,以後遇到類似的情況,就算多麼
: 想吞也要閉嘴吧。
: 別等吃了才說這餌有毒,要陪葬的可是千千萬萬的粉絲欸。
: : 也回應了不少大家的猜測 關於合約和待遇資源的問題

在我看來最初兩方分開並沒有太多問題

單純就是價錢談不攏,不再繼續合作

後續的通靈王戰鬥也沒什麼大不了,就是一群人在揣測,吃吃瓜

但是搞到雲際後續的營運,雲發聲明不也很正常?
如果還不發話才真的是不管自家人死活



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※ PTT留言評論
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hermis09/09 16:38嗯,你說的都對

sunsptt09/09 16:40人家銀盾捏 銀盾你就該付出全部心力配合銀盾 只要你有心

sunsptt09/09 16:40銀盾當然會接受你的 不接受就是你不夠用心

as336670009/09 16:41大家還是V圈溫暖大家庭那套,會搞到畢業一定要有個巫

as336670009/09 16:41妖王在搞事 沒辦法接受追求更好的待遇所以跳槽這種冰

as336670009/09 16:41冷的現實

goolgo09/09 16:44一開始是好聚好散,只是通靈開燒到需要指責對方來澄清自己

aegisWIsL09/09 16:45中之人怎麼可能有錯 絕對是營運又笨又壞

handfox09/09 16:45都是你的錯,輕易簽下我

handfox09/09 16:46通靈就一樓那種在搞的結果自己不敢擔

Puye09/09 16:47其實留不住人很正常 像藝人改簽公司 一定是因為前公司不好嗎

Puye09/09 16:48雲際線看起來就是小廟 自己也知道留不了 那也只能這樣

bm20030012709/09 16:53雲一定只是想臭箱箱 他管自家人死活會讓三人離開嗎

bm20030012709/09 16:53學學箱箱錢跟人脈都砸下去做才叫重視好嗎

bm20030012709/09 16:53(反串要註明

a885655409/09 17:00千錯萬錯都不是銀盾的錯,慣老闆下去(反串註明)

Youmukon09/09 17:01公司賺多少第一線的V肯定清楚啦,當初是沒資源還是不肯

Youmukon09/09 17:01花資源很多V和繪師之間都有互相交流,比對一下就知道該

Youmukon09/09 17:01不該走了

metallolly09/09 17:03我們都是V圈溫暖大家庭QWQ~

smart0eddie09/09 17:04對_粉來說__做什麼都是對的啊

smart0eddie09/09 17:04連這種事你都不能扭曲事實你好意思說你喜歡她

bm20030012709/09 17:05說得好像精算一下 雲際線如果拿得出更多錢人就會留下

smart0eddie09/09 17:06端個十億你能拒絕嗎

bm20030012709/09 17:06的確是不行啦 哎呀 果然是錢不夠我錯了

macocu09/09 17:07沒錢就要拿技術阿,沒技術就只能認輸

jerry0011609/09 17:07一開始要冷處理讓事情過去一群人不要,你們說浮雲自己

jerry0011609/09 17:07也愛通靈所以你們也通靈就算了

jerry0011609/09 17:07那現在兩邊跳出來把話都講完,事情超級明朗,就真的很

jerry0011609/09 17:07一般的合約到期離職自己想出來做賺更多到底還有什麼好

jerry0011609/09 17:07吵的XDD

jerry0011609/09 17:07反正怎麼講都可以講成就是你公司經營爛都是你有問題所

jerry0011609/09 17:07以人才跑光光,真的是一副沒出過社會的樣子

banana109/09 17:09有些人會說你沒出過社會、看的太少,才會覺得雲沒問題

greg9032609/09 17:11想讓自己看起來有說服力 先講對方沒出過社會就對了

greg9032609/09 17:11有沒有出過社會根本假議題

Youmukon09/09 17:14難道公司很好人才會跑光光?我看你們說的出社會是出國到

Youmukon09/09 17:14柬埔寨或是KK園區才會覺得這合理吧

smart0eddie09/09 17:25人才跳來跳去不是很正常嗎

smart0eddie09/09 17:25難道台積電 蘋果 google 都是爛公司?

jiong753109/09 17:25裝睡的人叫不醒,會護航的還是會護航

bm20030012709/09 17:28人離開團隊或公司的因素那麼多 死要講是雲營運問題w

melzard09/09 17:28現在是營運方被V粉壓著罵?

roger262390009/09 17:32公司不一定差 但可能是不滿意合約阿 反正中之人自

roger262390009/09 17:32帶流量想跳哪就跳哪

roger262390009/09 17:32藝人或實況主很多跳出來自己單幹或換經紀公司阿

ovan097609/09 17:33就只是學徒學會了離開師傅自己跑去接單賺更多。雲自己

ovan097609/09 17:33沒有抓死技術這點就只能當教訓了

smart0eddie09/09 17:37套皮直播你要怎麼抓死技術

smart0eddie09/09 17:38人家新金主有錢能砸你要怎麼辦

blackone97909/09 18:04覺得人會跑都是公司不好的應該是沒出過社會

metallolly09/09 18:07錢給不夠真的公司不好

windweapon09/09 18:15給再多 都會覺得這錢能自己賺幹嘛跟公司分 有意義嗎

worldark09/09 18:54跳槽也能大驚小怪真的沒出過社會

arcanite09/09 18:54中職留得住曼尼等級的選手嗎?

Minihil09/09 19:00人跑就算了 連皮都不屬於公司 還真的不知道公司怎經營的

w951509/10 01:10不用回他了啦 反正只會開大絕 錢多就不會有人跑 台積跑掉

w951509/10 01:10的都多少去了 是不是台積也很爛?單純自己出來賺更多 合約

w951509/10 01:10到期謝謝指教也可以通那麼多

LuMya09/10 05:49問題最大的是通靈仔吧== 到處鬧事 兩邊分道揚鑣很正常

rickey127009/10 18:41喜歡預設立場的看不懂這篇

longlongint09/11 22:11雲際線官網 2021 的自我介紹要不要先更新一下