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Re: [閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧作者
arsl400
(dark hatter)
時間推噓17 推:20 噓:3 →:40

你搞錯了,體育是不吃天賦的
雖然最近「數據、真相與人生」這本書提到運動天賦用大數據去比較差異
但是體育,尤其是競技類的項目,努力是比較重要的
可以參考「刻意練習」裡面舉的例子,體育佔很多,作者是極端後天論者
理由很簡單,既然是計分競技,就可以量化,既然可以量化,就可以當成機器來做學習
機器是沒有血肉的

吃天賦的像是藝術,這種沒有評分標準的東西,才會吃天賦
沒有數字就沒有絕對機械化這回事

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YeezyBoost09/22 19:10沒在關注運動賽事的 才會有這種想法吧

tuhiceut09/22 19:10體育是吃環境 至少某島是這個樣子

tuhiceut09/22 19:12或者說某島體育生態 花錢靠關係比天賦和努力更重要

確實阿

p2p8ppp09/22 19:14這說法是不是真的很好驗證吧 只是不知道有沒有研究倫理

p2p8ppp09/22 19:14的問題==

ARTORIA09/22 19:18運動項目也百百種 一概而論就...

idieh09/22 19:22當作機器來訓練+機器沒有血肉本身不就是這理論的破綻之處

idieh09/22 19:22嗎?最起碼人是有血肉的啊,完全相同的訓練一個人的身體可

idieh09/22 19:22以承受,另一個就受傷身

idieh09/22 19:22生涯結束,這不能算是天賦的一種嗎?

v989667809/22 19:27身高:?

v989667809/22 19:28骨質:?

v989667809/22 19:28體格:?

v989667809/22 19:29努力比較重要,但是才能卻是基本要求

ymsc3010209/22 19:29人種算不算天賦? 不然NBA怎都是黑人

ymsc3010209/22 19:29抱歉 用"都"太超過了 大部分才對

v989667809/22 19:30科學上人種確實是沒差啦

v989667809/22 19:30至於黑人很多黃種人平均不如到底是什麼原因就不得而知

v989667809/22 19:30了。呵

smart0eddie09/22 19:42不吃天賦?

Richun09/22 20:00能請教一下要怎麼努力長到200公分嗎?

jackshadow09/22 20:08嗯對 我150公分 我努力就可以打進nba 為什麼臺灣籃球

jackshadow09/22 20:08選手沒有人打進nba? 因為他們不夠努力

jackshadow09/22 20:10我每天吃4餐還是60公斤 我只要修煉過就能把ufc重量級

jackshadow09/22 20:10冠軍當兒子扁

intela0325209/22 20:16原文這例子越複雜的運動越有效吧,單純的競速就很吃

intela0325209/22 20:16身體天賦

tw1509/22 20:21笑死

tw1509/22 20:22能量化就有有優劣

tw1509/22 20:22有優劣就叫做吃天賦

tw1509/22 20:22沒有人討論頂級競技在說努力的

ffman09/22 20:23藝術的天賦成分比運動更少,更吃機運(審美觀的改變)跟宣傳

intela0325209/22 20:24希特勒表示:

tw1509/22 20:24所有參加者都是內建練滿

tw1509/22 20:25藝術現代是吃宣傳跟人脈

ffman09/22 20:27沒錯,原po自己也說沒有評分標準了,人為操作的因素就很大

tw1509/22 20:28不然你可以去跟差0.3秒的運動員說都是你不夠努力看看

tw1509/22 20:33你要當機械來討論,那首先就要知道,體育競技就跟要找到最

tw1509/22 20:33佳材料一樣。在一個訂好的規則下,去不斷篩選最適用的,所

tw1509/22 20:33有人不斷純化(努力)最後你天生金屬含量就輸人,怎練都沒

tw1509/22 20:33用,只能賭對方發瘋啦

ymsc3010209/22 20:35既然是極端後天論者 那可不可以用極端例子去舉反例

ymsc3010209/22 20:36像是認不認為乙武洋匡能否靠努力鍛鍊進NBA

intela0325209/22 20:56我覺得原文舉的例子可能是像中國那樣培育桌球選手

intela0325209/22 20:56只是就算是中國也是在一大群人中選出身體素質(天賦

intela0325209/22 20:57)最優秀的人再投入國家資源去訓練

intela0325209/22 20:57不可能是隨便抓一個小孩投入一樣的訓練都得到一樣的

intela0325209/22 20:57成果

coffee11209/22 20:58蛤??體育不吃天賦??=_= 蛤

fisher687909/22 21:55哪個職業運動不是天賦+努力?藝術也是有數字的$$$

v989667809/22 22:23不是體育不吃天賦,而是你看到的都是經過篩選後的

bnd032709/22 22:35現代職業運動員的練習量已經頂了,才能看出天賦影響

bnd032709/22 22:36否則歷史上更改訓練方式或技巧導致大突進的例子很多

bnd032709/22 22:37你練當代主流練比別人多,你就是能比別人強

bnd032709/22 22:38反之那怕你是史上最佳,只要退流行你就沒有用處

shigurew09/22 23:02三小,你的肉體條件就差別人一截你要怎麼補?打籃球:

不是那個意思,乙武洋匡確實不能打籃球,這些極端例子作者都有承認不可能

※ 編輯: arsl400 (219.91.32.112 臺灣), 09/22/2022 23:06:36

YeezyBoost09/22 23:26誰叫你舉乙武洋匡的例子了

ISNAKEI09/23 00:25作者是說可以練到自己的極限吧

VL100309/23 07:04運動超吃天賦好嗎... 身高 170cm 能打 NBA 的有幾個?

VL100309/23 07:05那你要說 170cm 是極端矮的身高嗎? 路上一堆。

VL100309/23 07:06拿體育來講天賦無用就最瞎的,體育某種程度比讀書還吃天賦

b220276109/23 17:26人體差異就那麼大,還說天賦無用?

b220276109/23 17:27有人身高就是比較高,沒用?