Re: [閒聊] 三國時期被演義黑最慘的是誰？
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《pp771017 (技高一籌)》之銘言：
: : 有的遊戲講究真實就照三國誌去製作
: : 有的追求娛樂性就按照演義去發展
: : 但不少史實的人物被演義黑得很慘
: : 其中最慘的是誰啊？
: 我絕對是投劉禪一票的。
: 所謂的「蜀國」，代表雖然是劉備，劉備根本一建立蜀國沒幾年就死了，他
: 根本沒怎樣治理過蜀國。而諸葛亮也不過是十年左右就死了，也就是說，蜀
: 國大部份時候的領導者，以及大部份時候維持蜀國生存，都是劉禪。
: 但一個明明佔據了蜀國大部份生存時間的領導者，在三國演義裡的篇幅因為
: 最短，所以談到蜀國，所以他都被當成不重要。被當成無能或者是平庸這個
: 可以爭議，但是就當他無能，他對蜀國整個歷史的份量，則過度被壓低了，
: 大家說到蜀國，諸葛亮劉備排第一，五虎將排後面，劉禪恐怕排得比起孟獲
: 還要後。只因為為了把罪押在他頭上：你是亡君之君，就算你挺過了三十年
: 也沒是不入流的傢伙。
: 至於周瑜蔣幹呂布之類，就算把他們的品格寫臭，或者把董卓的身材寫臭，
: 至少他們都是個人才，至於劉禪就被人硬生生將無能兩字釘在額頭上。
這個問題出在老羅
並沒有把蜀漢姜維北伐寫得很主核
所以不夠深入人心
要知道姜維可是從27歲打到62歲
黃巾之亂184到三國鼎立220也不過46年
像我們有玩過姜維傳的就都沒有這個問題(點頭)
直接補完老羅沒有用心寫的坑
補進三國演義裡面的話
回數至少可以增加30~40章
結果就是大家都以為
阿斗在當陽長坂
為了洗趙雲忠誠度
被老劉摔激情演出
摔成智障了
--
因為蜀滅亡後的故事沒甚麼人想看啊
老羅寫到諸葛死後大概也不太想寫了
三國演義那劇情放到現在肯定被燒書炎上
幹你媽的追好幾年的主角好不容易站穩建國了
諸葛亮主政蜀漢11年 對應演義85~104回
老羅還好 日本的吉川版三國志 諸葛死後就直接不寫了
結果突然二弟戰死 三弟犬死 自己腦衝被對手烤肉
孔明死後到三國一統約46年 演義105~120 共16回 XD
和陳某一樣 呂布死了就沒動力寫了
主角就這樣病死換人當 然後新主角最後也病死了
老羅只是整理那時候三國說書故事, 是當年諸葛亮之後就
羅: 怪我囉? 小說談合理邏輯性 但現實不用啊...
老羅:幹!(先關TWITTER)
七擒孟獲這種虛構的就寫一堆了
已經不紅了, 反而老羅還有捧姜維幫他加筆..
樓上你這不是廢話 歷史小說又不是架空小說誰跟你炎上?
受演義影響 還以為諸葛誕是忠臣 實際上...
羅貫中現在活著會一直被噴著修劇情吧
實際上還沒人能翻案諸葛不是忠臣
會照三餐噴你要這樣寫我幹嘛不去看史書之類的
三樓不就在說會炎上了XD
就像原本作品感覺是純愛番，看著看著主角就被NTR了
羅貫中修超大了啦, 原版的三國平話就只想寫主角亮子,
肯定會被噴得吧
姜維戲份更少, 然後亮子死了還搞什麼神仙託夢下預言
諸葛誕如果是忠臣 第二次淮南之亂就不該還站在司馬家啦
金庸完全架空都因為一些問題一直修了
連劉淵滅晉都是亮子神預言
要是後續變IF小說 大概幾百年前就先炎上說亂改了XD
金庸也不算完全架空 只是除了經典的三部曲外
喔喔 我看太快 實在也忘了諸葛誕在演藝的形象
三國演義 爛尾糞作= =
基本上主角群都不太影響國家大事
IF小說有啊 那個水滸
說諸葛誕"義"討司馬昭 根本是想當軍閥失敗才搞出來的
為了比對司馬家的形象才把諸葛誕寫得好像很忠誠而已
啊就諸葛誕要被司馬家給清了，畢竟是曹家時代出來的軍閥
是啊 而且前一回還寫諸葛誕當司馬師打手滅忠曹派...
諸葛誕是曹爽專政才開始起來的吧??曹叡很賭爛他不是
東興之戰的敗仗責任還是司馬師幫他扛了
曹叡是不爽這些名士洗名聲其實一點屁用都沒有
東興之戰是司馬師不聽諸葛誕的建議 打輸了他只怪自己
幹 鄧艾都爬過陰平了 亮子還留簡訊嚇鄧艾 老羅有夠扯
那個留簡訊嚇鄧艾是姜維傳幻想線吧
託夢不是給鍾會嗎??
留簡訊嚇鄧艾是演義就有的橋段
這就是姜維傳厲害的地方啊 考據很足夠 還沒玩的快去補坑
劉禪在中國歷代帝王裡面算任期長的
看到推文說平話，Google只找到一個「全相平話：三國志平話」的頁面，確實是有什麼神 人預言之類的，而且諸葛亮死後的劇情超簡潔。我相信《三國演義》的作者對姜維北伐是 有側重描寫的。小時候我因為玩三國志遊戲很關注姜維的後續，所以看三國演義的時候很 被滿足到。甚至當時我統計過三國演義回目標題指稱某人的次數排名，印象中第一名還是 諸葛亮，曹操劉備之類肯定排名靠前，但姜維絕對是前十名之內的，當時身為姜維小粉絲3
所以姜維傳是做得很好的遊戲來的。 當然老羅也是沒有辦法，這個問題不是他怎樣寫，而是三國演義本身也不 是創立品牌的，而是民間的三國故事本身就很多，老羅只是將這些故事連 在一起創作了演義。就和托爾金把英國的傳說和妖怪串在一起寫出魔戒之 王 Lord of the Rings 差不多。36
諸葛瞻沒有說多少人，只知道他是帶成都的宿衛軍，而且譙周提到成都戰備不足，臨時拼湊 的兵力，有沒有一萬我都得打個問號，而鄧艾的兵力記載是三萬，扣掉耗損還有留守，接近 兩萬還是有的 羅憲守的地方是上游天險，陸抗也是因為不想硬攻死太多人，才採用圍困，只是圍了幾個月 晉軍出手偷襲後方才失敗6
輕裝精銳神兵天降奇襲碰到死守會怎麼樣 俄羅斯不是就演給你看了 難道布丁是鄧艾粉？ ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 3a.4
: 來提一個小人物郝昭 如果是比被黑的事件數量，他肯定排不上 但如果是算被黑的比例他也很可憐的 一個沒太多記載的雜號將軍郝昭9
我更好奇究竟當初亮子對姜維說了什麼話讓他對蜀漢如此忠誠 一個降將在主子阿斗投降後還暗自計劃要復國，撇除姜維的計劃是否周詳，至少他投降魏國 還能當個太守或閒職享享清福 但姜維寧可戰死也要拼一波，最後一換二拉了鄧艾和鍾會陪葬 姜維根本連劉備的樣子都沒見過，蜀漢價值卻不輸早期的2D3D，是他真的這麼討厭魏國還是2
演義的夷陵那段就是吳將重災區R 呂蒙：被慶功宴上被關羽亡魂索命，七竅流血而死，正史是本身就有病，打完荊州沒多久病 逝 甘寧：被番將沙摩柯一箭爆頭，正史在夷陵前就病逝，被延命當經驗包 謝旌：被張苞一槍刺死4
我覺得郭圖必須給個尊重 雖然正史跟演義裡 根本就是自帶乾糧的曹軍內應 給的計策跟建議都是 從現代來看害慘袁紹的昏招3
劇情編排上面, 郭圖是個穩到不行的地獄倒楣鬼狗頭軍師屬性, 這就沒辦法的事. 郭圖領便當的上一回底, 審配才演出了鄴城忠義殉死的大場面,![Re: [閒聊] 三國時期被演義黑最慘的是誰？](https://i.imgur.com/zwKYKXPb.jpg "Re: [閒聊] 三國時期被演義黑最慘的是誰？")
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首Po有的遊戲講究真實就照三國誌去製作 有的追求娛樂性就按照演義去發展 但不少史實的人物被演義黑得很慘 其中最慘的是誰啊？ --
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Re: [閒聊] 三國時期被演義黑最慘的是誰？: 我絕對是投劉禪一票的。 所謂的「蜀國」，代表雖然是劉備，劉備根本一建立蜀國沒幾年就死了，他 根本沒怎樣治理過蜀國。而諸葛亮也不過是十年左右就死了，也就是說，蜀 國大部份時候的領導者，以及大部份時候維持蜀國生存，都是劉禪。68
[問題] 貼近三國故事的遊戲最近突然提起了對三國的興趣 但說來慚愧 我沒有看過三國演義或是三國誌 只有看過各種片段的三國小故事 對於整個大局觀跟故事順序都不熟 關於三國故事比較完整的遊戲應該就只有2x年前玩過的三國誌英傑傳吧![[問題] 貼近三國故事的遊戲](https://img.youtube.com/vi/XDqXSgPihEk/mqdefault.jpg "[問題] 貼近三國故事的遊戲")
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[閒聊] 如何幫三國演義取個輕小說名乳題 中國的三國鼎立時期一直是創作的熱門題材 其中出了多少英雄好漢 如果三國演義現在才出版 一定會跟上潮流取一個輕小說名25
[問卦] 三國演義跟正史差別最大的人？三國演義是根據三國時期去寫的小說 裡面不少劇情跟人物都經過魔改 那麼哪個人物跟正史差別最大 有沒有八卦 --5
Re: [問卦] 三國演義幾成真的三國演義是沒有帶過兵打過仗，也沒有真正在官僚體系當過高官的中華書生的妄想之作 讀這本書很危險，小時候看看爽就好，絕對不要當真 特別是不要把內容情節拿來詮釋現實 或是你的人生面臨管理問題時，回想演義情節找答案，這是絕對禁止的 三國演義真正的虛構是「人物關係與組織原理」7
[問卦] 為啥三國遊戲的蜀漢永遠是綠色的?是這樣啦 每次玩三國的遊戲 像是三國志 三國無雙 顏色都很固定 曹魏 藍色![[問卦] 為啥三國遊戲的蜀漢永遠是綠色的?](https://i.imgur.com/ZgGfeuxb.png "[問卦] 為啥三國遊戲的蜀漢永遠是綠色的?")
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[閒聊] 約會咖孔明？模擬新作《王權：三國鼎立》原文標題：約會咖孔明？模擬新作《王權：三國鼎立》年內推出 用Tinder機制統御天下 原文網址： 遊戲角落 啄雞 圖／Devolver Digital（下同）![[閒聊] 約會咖孔明？模擬新作《王權：三國鼎立》](https://uc.udn.com.tw/photo/2022/06/13/0/17413174.jpg "[閒聊] 約會咖孔明？模擬新作《王權：三國鼎立》")
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