Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？
※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言：
: 如題
: P站上其實80%都是新手繪師
: 說實話常在逛P站，
: 我覺得目前AI真的碾壓一堆菜ㄐ了
: 如果有人用AI繪圖投稿
: 結果卻謊稱是自己電繪
: 一下子追隨數就超越在上面練筆1、2年的新手繪師
: 這會讓整個繪師圈新手村瓦解嗎？
: 畢竟還滿多人練筆2、3年慢慢經營
: 結果現在成品低於AI
: 會不會讓這些還在成長中的繪師崩潰？
這之前Midjourney大紅的時候我就想過類似問題
如果一個人，不太會畫畫、專注地用prompt配合AI App產圖，
來經營推特/Pixiv/Fantia/Fanbox，會成為「大手繪師」嗎？
目前我有在跟隨的、推特上的成功案例，不管是跟著其他主題進行相關創作，
或者有自己不錯的原創主題(ex. 修道院的修女)，都是長期經營之後才有的結果
不知道用prompts產圖在達成這類目標的效率怎樣
另外，我總覺得要變成大手，畫技達到一個門檻好像就夠了。
感覺大手是想圖(或跟風?)很厲害
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https://pbs.twimg.com/media/FTwzC2AUYAAF5AY.jpg
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AI繼續進化有可能
目前推特已經一堆點讚破萬AI瑟圖了
我看到的大手，通常不是幾張圖畫得好看， 而是在某些主題(不管原創或二創)有不錯的創作發揮
很難
如果有標明AI就算了，沒標明AI說是自己畫的好像又不同
再進化你就分不出來這人的畫是自己畫的還是叫AI畫得了
為什麼不行
可以啊 人類最好操弄了 沒有實體的餐廳都能登榜第一名了
已經有人開始自稱AI繪師w
這是不是有點像以前dj在吵的
他還是有發揮自己的創意 不是大手繪師 也是大手創作
者吧
可以阿 只要沒想要真人跑出來出風頭的話怎麼會不行
這件事有點奇妙，就像我發委託，請繪師幫我畫出來
但我說自己是創作者嗎？好像不太對XD
你可以想成是你有一個工作室啊
改叫設計師不就得了
漫畫家有些都只畫主角和分鏡而已 其他配角背景網點塗黑
都是助手處理的阿 掛名的還是只有作者
委託者只能算是圖的所有人吧 不太能算是創作者
但是只有畫主角跟分鏡也還是有畫啊，當然或許可以想成
原作跟畫家的關係，不過似乎也有些不一樣
主觀來說一個作品的作者是否有"創作"一個作品
可能會涉及該人參與了創作多少部分
畫技只是要求之一，比的還是創作者腦袋裝了什麼，有
了一定可以展現腦袋構思的畫技+腦袋有優秀的創意想法
題材就很足夠了
部分繪師都會標自己作畫環境了，可以寫哪幾款 AI 生圖的
來經營看看
現階段我認為很多人不認同ai產圖的原因是因為"太簡單"
有些時候大手之所以是大手並非因為他們畫的比較好
現在發展還很初步 大家能做得到相去不遠 以後有人能
設計出一套code來產出特定風格的作品 這樣就是當之無
愧的創作者了吧
有可能
ai背後多少人 心血 被講太簡單
創作者對作品付出的努力和心血其實是會影響觀者的評價
大手就是有自己的風格吧，讓人一眼就能看出是誰畫的
這個我覺得是脫離底層的必要條件XD
之後繪師可能要轉型成設計師吧
AI師
目前的ai就是只能畫出大眾化的畫風，第一眼看到很驚艷
朱家安那篇如果ai真的未來可以直接被腦波影響，那ai自
但看過之後就忘記了
然會生成屬於那個人腦內的畫風
其實我認為未來繪師反而會避免和ai相似的風格
那跟現在的狀態又是不同的討論了
變成ai自成一個風格，然後類似風格大家都會說是ai
你講的這個有點像 いらすとや 的感覺
不是ai只能畫大眾化 是你們看到的都是固定幾款
譬如畫千反田的很多，但那位韓國畫家的千反田就是不一樣
網路上逛過一圈就知道產圖千奇百怪
因為那幾款最安定啊
至少我目前在版上看到的ai圖都是大眾化的畫風啊
AI越偏離大眾風格"良率"就越低
為AI付出心血的人很偉大，但可不是拿工具產圖的人在
付出呀
因為板上大家都都用novelai 除了我沒人自己去調教po文
因為training比較難啊XDDD 用別人寫好的UI門檻低很多
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 10/06/2022 16:16:50簡單指的應該是使用者的部分
當然也不排除不久後ai就能發展出穩定的不同畫風圖像
像是之前維多利亞那個也是別人調教的 風格不就完全不
一樣 只是不是動漫風就是
所有才會造成ai只能這樣那樣的假象
可以只train textual inversion啊 也不是一定要train
model才有差
說穿了人還是對人做的事物有追求，看人下棋、看人運動、吃
手工料理，因為有技藝門檻在內才賦予那個價值，某些可以大
量複製幾可亂真的量產品頂多像泡麵，泡麵再怎樣還是貴不過
名廚料理，但能讓很多人解饞果腹
至於標榜高級料理卻用現成東西比如高湯塊煮湯的，就另一
個故事了…
同意樓上，人類有交流的需求
看你技能樹怎麼點啊 藝術家不是只有畫技要點
大部分活下來的餐廳就是高湯塊 料理包 半成品微波加熱
很多一般餐廳需要的是快速+穩定品質，料理包才是正解，
自己煮忙死你。
感覺只能叫做AI約稿師耶，就好比一直跟某繪師溝通，一
直跟他約稿
但是沒錢 或是覺得吃泡麵就夠的人 就會減少對料理的需求
換到繪師就是有一定能力的繪師留下 其他人被取代
風格會一致麼？
都能有通靈跟寵物溝通師這種東西了
要看有沒有需求 有的話就能阿
我是覺得如果ai圖如此簡單便能產出 那就會變成工具 畫師
的角色可能轉換成產生更多新的構圖或想法 就像人原本都
是用跑的 有了工具便考驗騎的技術
就類似攝影出現後，反而釋放出更多傳統畫技來畫不一樣的
東西，比方說後印象派到現代藝術的那堆變化
你們把ai當成你們不能控制的人 是要怎麼認為創作主導
權在自己身上 我要創作可以和水泥也可以焊接 但我知
道我自己在幹嘛有什麼想法啊
而且再說sns發圖又不是畫的好就好了 跟人氣作品以外
還要跟別人交流一起轉推 控制發圖時間 要常泡在上面
跟超能力者風氣一樣，之後用AI的會跟你講他是手繪的來
騙韭菜感情
其實有在想如果軟體本身沒有預設模型，而是要每個使用
者都需要自己Training ，爭議會不會比較小。
3
ㄟ這麼說來 我在P站看到一個畫色圖的繪師 每天都發圖 還會有不同膚色差分 而且畫得還不錯 重點是fanbox訂一個月才100日圓![Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？](https://i.imgur.com/GuAOqzsb.jpg "Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？")
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首Po如題 P站上其實80%都是新手繪師 說實話常在逛P站， 我覺得目前AI真的碾壓一堆菜ㄐ了 如果有人用AI繪圖投稿![[閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？](https://upload.cc/i1/2022/10/06/TJyn1W.jpg "[閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？")
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完全不會。 在德川時代，炸物，天婦羅其實是高貴的食物，因為當年油很貴，而 我們小時候也多數很喜歡吃炸物，但隨著年紀大了，或者你吃多了幾 天，你就會不想吃了，反而想吃粗茶淡飯。沒有任何東西是天天吃都 會好吃的，圖也一樣。26
其實要成為大手偽裝很難 第一點，現在大手大多有上傳自己作畫過程的習慣，這個在之前電繪普及 開始出現一堆描圖拼圖怪人的時候，就已經有這風氣了。 只是當時要對付的是盜圖描圖拼圖的人，現在的話對付AI繪圖也有異曲同 工之妙。5
我覺得你想多了，看看V家吧，你現在可以用軟體模仿真人唱歌，有些調得還滿自然的。 甚至你不想用軟體音也沒關係，像花譜還有跟一個語音合成軟體合作，叫甚麼我有點忘記了 ，但反正就是你能用花譜的聲音編出人聲部分。 早就有人聲合成的軟體可以用了，初音早就開演唱會N次了，但人類的歌手也沒失業，人類 歌手的新手也沒瓦解。
這好像先有雞 還是先有蛋的問題 因為ai吃的圖 是人創造出來的 也就是ai只是整合後![Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？](https://i.imgur.com/eNkVx5ab.jpg "Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？")
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[爆卦] 我眼中的bump21:01修文提供一些佐證與回應推文質疑. ---- 在比較深入參與GASO台灣這邊的運作之後 因為近期警察家訪之後很多人才發現 「什麼? 我兒子去了柬埔寨?」![[爆卦] 我眼中的bump](https://i.imgur.com/t2yHQCKb.jpeg "[爆卦] 我眼中的bump")
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Re: [討論] 「遊戲翻譯」是怎樣的工作啊？原文恕刪 大家好，我是遊戲翻譯資歷大概8年，不算資淺但也不敢說資深的譯者。 先前在西洽PO過幾次文，但主要是和配音有關，但其實遊戲文本翻譯才是主要收入。 之前在台灣暴雪待過快五年，做過在地化、配音和發行的職務，現在自己出來開公司 「牛灣娛樂」，主要也是接遊戲在地化的工作，然後有用在地化賺來的錢開發獨立遊戲![Re: [討論] 「遊戲翻譯」是怎樣的工作啊？](https://i.ytimg.com/vi/i2JOQng7Tmk/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEWCKgBEF5IWvKriqkDCQgBFQAAiEIYAQ==&rs=AOn4CLChC-OErYgD2KUcaKxqZSE7bUNEEQ&days_since_epoch=19288 "Re: [討論] 「遊戲翻譯」是怎樣的工作啊？")
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[22夏] Lycoris Recoi 13 成功的原創動畫首先我覺得原創不用神收尾或是說一定要大突破之類的 而且足立當初接這部的整個過程調性一直都很輕鬆愉快的，他就沒要做什麼大突破或是 讓你意想不到的東西 他自己也說了 要比殘酷 比不過神槍 他也想讓觀眾笑 然後說實話當初這個宣傳出來的時候大家還以為足立是單純做日常 也是符合大家印象中 的他 是直到開播前的宣傳才告訴你包含槍戰跟特務的元素![[22夏] Lycoris Recoi 13 成功的原創動畫](https://i.imgur.com/6XUBn47b.jpg "[22夏] Lycoris Recoi 13 成功的原創動畫")
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[閒聊] AI繪圖簡直毫無門檻下午看到AI繪圖的文章感覺很有趣 花了一些時間研究了一下 原本以為產圖會跟網上看到的有很大的落差 但實際上只要找個別人調教好的ai 產圖簡直毫無難度與門檻![[閒聊] AI繪圖簡直毫無門檻](https://i.imgur.com/OP16KyKb.png "[閒聊] AI繪圖簡直毫無門檻")
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Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界為啥感覺好像許多人對繪師抱有惡意，恨不得所有繪師每天無償產圖喂給AI。 嘛其實我覺得這篇就講的很好了，你一有什麼新想法就會馬上被學走，對方還能表現比你 更好，無論對任何創作者來說都會是最大的恐懼。 那恐懼的最後會變成什麼...........就是無能為力跟擺爛。![Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界](https://i.imgur.com/pP1O14Tb.jpg "Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界")
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Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？這裡是小小的接案繪師貓屋~ 最近AI文很熱門 剛好畫線稿畫得很累，上來發個廢文，順便騙一下P幣(′・ω・`) (不然都沒錢發了...) 先說結論![Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？](https://i.imgur.com/7OMYzgSb.jpg "Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？")
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[ＡＩ] 繪師YT齋藤直葵認為AI不會取代繪師的工作影片連結 Link: (Naoki Saito illust) 影片本身有字幕，有 中文 英文 字幕可以選 我是在之前討論繪圖怎麼樣算抄襲的討論的文章中知道這個繪師YT 覺得他的講法滿有趣的。![[ＡＩ] 繪師YT齋藤直葵認為AI不會取代繪師的工作](https://img.youtube.com/vi/C1Un6D_POkQ/mqdefault.jpg "[ＡＩ] 繪師YT齋藤直葵認為AI不會取代繪師的工作")
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Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？這個是我覺得 繪師 跟 一般人 之間一個相當硬的門檻 就以這個 齋藤直葵修改船長畫的死神 的直播為例 Link: 改變手的位置![Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？](https://img.youtube.com/vi/DPY-MxFD_7k/mqdefault.jpg "Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？")
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